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大家好 小弟是個刑法NOOB 近日知道構成犯罪必須有 意思支配 身體動靜 然後小弟突然想到關於夢遊中的行為該如何判定 查了一下版上的舊文 只有2010年PoorTea大的[問題] 關於夢遊中的犯罪 裡面的案例 結論似乎是 無罪?? Q1 我的理解正確嗎? 在請教一下版上高手 若案例改為 A曹操夢遊中拿刀殺死甲 B曹操夢遊中不慎碰觸到花盆 導致花盆墜落砸死乙 C曹操夢遊中拿刀殺死甲 並碰觸到花盆導致花盆墜落砸死乙 是否 ABC皆因曹操雖有身體動作,但因無意思支配所以=>在刑法上無罪? 或是 A曹操雖有身體動作,但因無意思支配所以=>在刑法上無罪? B曹操不慎碰觸花盆 所以有過失致死罪? C???該怎判 這問題似乎挺智障的 請版上高手多多包涵 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.117.26
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LAW/M.1472916656.A.CD6.html
1F:→ kery1120: 夢遊殺人?難道你認為醫學鑑定不出來嗎? 09/03 23:40
2F:→ maniaque: 夢遊不是當事人可以支配,換言之,要能夠被檢驗出來 09/03 23:46
3F:→ maniaque: 只是,這要是碰到有個夢遊症的,來當殺手....:D 09/03 23:46
4F:→ tentaikanso: 意思支配不是用在這裡的吧?還是你要說原因自由行為 09/03 23:49
5F:→ tentaikanso: 的工具理論? 09/03 23:49
6F:→ tentaikanso: 用刑法上行為+三階判斷理論就很清楚了吧? 09/03 23:50
請問 能簡單解說一下嗎? 三階段判斷理論是指構成要件+阻卻違法+責任?
7F:→ tentaikanso: 行為理論通說採社會行為理論,需要是行為人主觀意思 09/03 23:53
8F:→ tentaikanso: 所為具有社會重要性結果的人類舉止。 09/03 23:54
9F:→ tentaikanso: 像故意撞倒他人使其受傷是傷害行為,但因為自己跌倒 09/03 23:55
10F:→ tentaikanso: 重心不穩同時撞倒他人令其受傷,就不算是「行為」。 09/03 23:56
→ tentaikanso: 夢遊殺人,不算是人類「主觀意思」(有意識)的舉止。 09/03 23:58 → tentaikanso: 根本不算是行為,不會被刑法所評價。 推 KKyosuke: 行為論啊 夢遊下所做出的事情根本不符合"行為" 09/03 23:55
11F:推 KKyosuke: 樓上舉的例子可能還有爭議 改成被車撞上後再撞他人更好 09/03 23:58
12F:→ KKyosuke: 當然 像三國演義裡面提的那個曹操"夢遊"殺人那就是完全 09/03 23:59
13F:→ KKyosuke: 不一樣的玩意了 那個不叫夢遊 09/03 23:59
14F:推 rrowl: http://goo.gl/MCKX1C 可以看看 作的參考吧 09/04 00:10
不會修 抱歉 將就下吧 ※ 編輯: kane1031 (59.127.242.12), 09/04/2016 00:33:54
15F:推 tjtjtj: 非法律評價之行為 09/04 01:43
16F:→ tjtjtj: 前審查階段就要排除了 09/04 01:43
17F:→ a9301040: 重點是要證明在夢遊 09/04 07:44
18F:推 KKyosuke: 證明那就是事實問題不是法律問題了 09/04 08:59
19F:推 taoist9999: 四階犯罪階層理論會先討論行為人的行為是不是刑法上 09/04 10:38
20F:→ taoist9999: 有意義之行為。 09/04 10:38
21F:推 taoist9999: 就教科書的說法,夢遊中的行為並非刑法上有意義之行 09/04 10:40
22F:→ taoist9999: 為,因此不構成犯罪。 09/04 10:40
23F:→ Deutschll: 非具刑法上意義之行為。 不用往下討論 09/04 11:02
24F:推 tentaikanso: 犯罪判斷理論是三階或二階,沒有四階。 09/04 12:31
25F:→ tentaikanso: 行為理論的判斷是討論「刑法要不要管這個行為」,犯 09/04 12:32
26F:→ tentaikanso: 罪判斷理論是在檢討這個刑法上行為有沒有成立犯罪。 09/04 12:33
27F:推 taoist9999: 我印象中好像還有五階咧~~ 09/04 22:37
28F:→ tentaikanso: 還請樓上賜教,小弟目前還沒聽過四階跟五階。 09/04 23:32
29F:推 taoist9999: 五階犯罪階層理論:行為、構成要件該當性、違法性、 09/05 09:30
30F:→ taoist9999: 有責性、客觀處罰條件。(多翻一些教科書,或許就會 09/05 09:30
31F:→ taoist9999: 翻到了。) 09/05 09:30
32F:→ tentaikanso: 嗯嗯,小弟愚魯,還不知道目前有哪位老師採五階理論 09/05 10:23
33F:→ tentaikanso: 手邊書不全,但林山田老師的黑白書、林鈺雄老師的大 09/05 10:23
34F:→ tentaikanso: 作倒是有的,可惜都沒翻到五階理論。又,五階理論的 09/05 10:24
35F:→ tentaikanso: 第五階怎麼不是討論個人減免刑罰事由呢?這很重要耶 09/05 10:25
36F:→ a9301040: 那些都是三階,只是有些前審查或例外,請看德國法 09/05 10:38
37F:推 tentaikanso: 推樓上。 09/05 10:43
38F:→ KKyosuke: 那不叫五階… 09/05 18:56
39F:推 taoist9999: 到書店找,我自己在家裡都找到兩本教科書有提到五階 09/05 19:40
40F:→ taoist9999: 犯罪階層理論了。 09/05 19:40
41F:推 tentaikanso: 小弟見識淺薄,還請賜教是哪兩本教科書? 09/05 21:56
42F:→ taoist9999: 段重民:《刑法總則》,空中大學出版 09/05 22:18
43F:→ taoist9999: www.nou.edu.tw/~prompt/main3-2.php?sno=113&type=3 09/05 22:18
44F:→ taoist9999: 劉振鯤:《圖解刑法入門》 09/05 22:21







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