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大家好 小弟是个刑法NOOB 近日知道构成犯罪必须有 意思支配 身体动静 然後小弟突然想到关於梦游中的行为该如何判定 查了一下版上的旧文 只有2010年PoorTea大的[问题] 关於梦游中的犯罪 里面的案例 结论似乎是 无罪?? Q1 我的理解正确吗? 在请教一下版上高手 若案例改为 A曹操梦游中拿刀杀死甲 B曹操梦游中不慎碰触到花盆 导致花盆坠落砸死乙 C曹操梦游中拿刀杀死甲 并碰触到花盆导致花盆坠落砸死乙 是否 ABC皆因曹操虽有身体动作,但因无意思支配所以=>在刑法上无罪? 或是 A曹操虽有身体动作,但因无意思支配所以=>在刑法上无罪? B曹操不慎碰触花盆 所以有过失致死罪? C???该怎判 这问题似乎挺智障的 请版上高手多多包涵 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.117.26
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1472916656.A.CD6.html
1F:→ kery1120: 梦游杀人?难道你认为医学监定不出来吗? 09/03 23:40
2F:→ maniaque: 梦游不是当事人可以支配,换言之,要能够被检验出来 09/03 23:46
3F:→ maniaque: 只是,这要是碰到有个梦游症的,来当杀手....:D 09/03 23:46
4F:→ tentaikanso: 意思支配不是用在这里的吧?还是你要说原因自由行为 09/03 23:49
5F:→ tentaikanso: 的工具理论? 09/03 23:49
6F:→ tentaikanso: 用刑法上行为+三阶判断理论就很清楚了吧? 09/03 23:50
请问 能简单解说一下吗? 三阶段判断理论是指构成要件+阻却违法+责任?
7F:→ tentaikanso: 行为理论通说采社会行为理论,需要是行为人主观意思 09/03 23:53
8F:→ tentaikanso: 所为具有社会重要性结果的人类举止。 09/03 23:54
9F:→ tentaikanso: 像故意撞倒他人使其受伤是伤害行为,但因为自己跌倒 09/03 23:55
10F:→ tentaikanso: 重心不稳同时撞倒他人令其受伤,就不算是「行为」。 09/03 23:56
→ tentaikanso: 梦游杀人,不算是人类「主观意思」(有意识)的举止。 09/03 23:58 → tentaikanso: 根本不算是行为,不会被刑法所评价。 推 KKyosuke: 行为论啊 梦游下所做出的事情根本不符合"行为" 09/03 23:55
11F:推 KKyosuke: 楼上举的例子可能还有争议 改成被车撞上後再撞他人更好 09/03 23:58
12F:→ KKyosuke: 当然 像三国演义里面提的那个曹操"梦游"杀人那就是完全 09/03 23:59
13F:→ KKyosuke: 不一样的玩意了 那个不叫梦游 09/03 23:59
14F:推 rrowl: http://goo.gl/MCKX1C 可以看看 作的参考吧 09/04 00:10
不会修 抱歉 将就下吧 ※ 编辑: kane1031 (59.127.242.12), 09/04/2016 00:33:54
15F:推 tjtjtj: 非法律评价之行为 09/04 01:43
16F:→ tjtjtj: 前审查阶段就要排除了 09/04 01:43
17F:→ a9301040: 重点是要证明在梦游 09/04 07:44
18F:推 KKyosuke: 证明那就是事实问题不是法律问题了 09/04 08:59
19F:推 taoist9999: 四阶犯罪阶层理论会先讨论行为人的行为是不是刑法上 09/04 10:38
20F:→ taoist9999: 有意义之行为。 09/04 10:38
21F:推 taoist9999: 就教科书的说法,梦游中的行为并非刑法上有意义之行 09/04 10:40
22F:→ taoist9999: 为,因此不构成犯罪。 09/04 10:40
23F:→ Deutschll: 非具刑法上意义之行为。 不用往下讨论 09/04 11:02
24F:推 tentaikanso: 犯罪判断理论是三阶或二阶,没有四阶。 09/04 12:31
25F:→ tentaikanso: 行为理论的判断是讨论「刑法要不要管这个行为」,犯 09/04 12:32
26F:→ tentaikanso: 罪判断理论是在检讨这个刑法上行为有没有成立犯罪。 09/04 12:33
27F:推 taoist9999: 我印象中好像还有五阶咧~~ 09/04 22:37
28F:→ tentaikanso: 还请楼上赐教,小弟目前还没听过四阶跟五阶。 09/04 23:32
29F:推 taoist9999: 五阶犯罪阶层理论:行为、构成要件该当性、违法性、 09/05 09:30
30F:→ taoist9999: 有责性、客观处罚条件。(多翻一些教科书,或许就会 09/05 09:30
31F:→ taoist9999: 翻到了。) 09/05 09:30
32F:→ tentaikanso: 嗯嗯,小弟愚鲁,还不知道目前有哪位老师采五阶理论 09/05 10:23
33F:→ tentaikanso: 手边书不全,但林山田老师的黑白书、林钰雄老师的大 09/05 10:23
34F:→ tentaikanso: 作倒是有的,可惜都没翻到五阶理论。又,五阶理论的 09/05 10:24
35F:→ tentaikanso: 第五阶怎麽不是讨论个人减免刑罚事由呢?这很重要耶 09/05 10:25
36F:→ a9301040: 那些都是三阶,只是有些前审查或例外,请看德国法 09/05 10:38
37F:推 tentaikanso: 推楼上。 09/05 10:43
38F:→ KKyosuke: 那不叫五阶… 09/05 18:56
39F:推 taoist9999: 到书店找,我自己在家里都找到两本教科书有提到五阶 09/05 19:40
40F:→ taoist9999: 犯罪阶层理论了。 09/05 19:40
41F:推 tentaikanso: 小弟见识浅薄,还请赐教是哪两本教科书? 09/05 21:56
42F:→ taoist9999: 段重民:《刑法总则》,空中大学出版 09/05 22:18
43F:→ taoist9999: www.nou.edu.tw/~prompt/main3-2.php?sno=113&type=3 09/05 22:18
44F:→ taoist9999: 刘振鲲:《图解刑法入门》 09/05 22:21







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