作者: Cruru (Tom) 看板: LAW
標題: [問題] 偽造文書
時間: Sun Feb 14 23:19:13 2016
有業務來找我說：業務的公司目前有方案是達一定額度會有較高折扣，
目前有A店家加入，但他不到500的額度，問我(B店家)是否加入，我就說好
因此業務會派公司車送來給我，但我不能簽自己的名字，就簽了非本名
最近業務被公司發現他缺少貨款700多萬，業務也說沒錢還公司，所以他老闆
也知道我的事，就打電話給我問我要賠他多少錢，我當下覺得跟我又沒關係，
說我幹嘛要賠，結果他就告我偽造文書。我還有付預收款給業務，現在我貨也
沒拿到，已經很倒楣賠一筆了，現在又被告，也是業務跟我說不要簽我的本名
我至少簽了上百張單子。
我想問的是，我收到貨的單子上簽的不是我的本名，這是事實，所以我一定會
被判偽造文書對嗎？ 這樣我還需要請律師嗎？
因為單據很多張，有可能坐牢嗎？
收到偵查庭的信件了，需要找律師陪嗎？ 還是我的確簽了非本名，就沒救了？
謝謝大家幫忙
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※ 編輯: Cruru (61.31.162.95), 02/14/2016 23:19:47
1F：→ SuperPenguin: 不懂為何要簽非本名? 02/14 23:21
2F：噓 lindsaychoi: 都開公司了，請律師很難嗎？ 02/14 23:48
3F：→ KKyosuke: 人家跟你說甚麼你就做甚麼 他叫你搶銀行你也去? 02/14 23:51
4F：噓 maniaque: 台語:肖貪關雞籠... 02/15 00:01
5F：→ maniaque: 1.你沒有得到A店家的授權,冒用A店家名義簽貨,損害他人 02/15 00:12
6F：→ maniaque: 利益,符合法條要件. 02/15 00:12
我沒有簽 A店家名
7F：→ maniaque: 2.你預收款給業務,是不是因為業務跟你講預收折扣更多? 02/15 00:13
因為合約都是這樣的，預收500萬然後出貨
8F：→ maniaque: 那是你跟業務之間的事情 02/15 00:13
9F：→ maniaque: 總之,在法官眼中,你應該是跟業務合謀 02/15 00:14
我有請業務把整個過程寫下來，他也簽名，因為他也覺得很對不起我
10F：→ maniaque: 你有沒有付款給業務,那就是業務跟你之間的事情 02/15 00:14
是的，所以我認了
11F：→ maniaque: 總之,整個大概就是....根本不存在所謂超過的優惠折扣 02/15 00:16
應該是有的
12F：→ maniaque: 只是要你冒簽A店家名義領貨,把跟你收的貨款侵吞掉 02/15 00:16
13F：→ maniaque: 給你一點 bonus ,讓你覺得划算而下海 02/15 00:17
14F：→ maniaque: A店家不可能去認不是他們簽領的帳款 02/15 00:17
15F：→ maniaque: 整個累積下來,錢滾錢債滾債,壓不住就東窗事發~~~~ 02/15 00:17
16F：→ maniaque: 但刑事跟民事是分開來看的,刑事你觸犯偽造文書 02/15 00:21
17F：→ maniaque: 但侵吞帳款的是業務,你若能舉證你有付給款項給業務 02/15 00:22
業務的自白書有寫說他收我的錢了
18F：→ maniaque: 那民事上你不一定就要去全額負擔那七百萬 02/15 00:22
19F：→ maniaque: 或者根本一毛錢都不用負擔賠償 02/15 00:22
20F：噓 depravity: 沒救了 02/15 00:45
21F：→ Nipperdey: 建議您找律師吧！ 02/15 00:49
22F：噓 sindyevil: 找律師囉～ 02/15 07:13
23F：→ alawyer: 找律師。 02/15 08:45
好的，只是想說簽名是事實，找了有用嗎?
24F：→ kery1120: 你是短時間內簽的還是不同日期陸續簽的?一罪一罰的後果 02/15 09:47
25F：→ kery1120: 很恐怖的... 02/15 09:48
不同日期簽的....
26F：推 scott2009: 好肥的羊，你知道有專門倒公司的 也有轉門被倒的嗎？ 02/15 11:20
※ 編輯: Cruru (203.72.104.56), 02/15/2016 13:04:01
27F：→ taoist9999: 找律師。 02/15 13:39
28F：推 volkov: 找律師當然有用，別低估律師 02/15 16:56
29F：→ maniaque: 無法解釋的矛盾點太多了..... 02/15 18:08
30F：→ maniaque: 1.假如原PO(B店)一家就可以進貨到500萬,何必跟人家併?? 02/15 18:09
31F：→ maniaque: 2.那送貨時,簽的是誰的名字??? 02/15 18:10
32F：→ maniaque: 以哪家店的名義簽收? A店? B店?? 02/15 18:10
這種貨物，沒有固定的簽收人，因為是送到工地，任何人都有可能收
33F：→ maniaque: 業務那吞掉的七百萬去哪了??一句對不起可以換到七百萬? 02/15 18:11
他花掉了，當然這700萬不是這一件合約，而是他長久以來，
說真的我不知道他怎麼弄公司的，500萬這合約是起頭，之後
就是類似合約一直重複
34F：→ maniaque: 他對不起你? 對不起你,怎會吞了這麼多錢??? 02/15 18:12
他吞錢跟我沒關係啊，他覺得是他來找我，要賣我東西，我才會被告阿
35F：→ maniaque: 好吧,回到正題,今天你一定是冒了誰的名字簽,這是事實 02/15 18:12
36F：→ maniaque: 而"那個人"一定也是歸屬在A那邊,對吧?? 02/15 18:13
37F：→ maniaque: 換言之,即使原PO冒用不存在的人,但那個人被認定是A店的 02/15 18:13
38F：→ maniaque: 人,沒錯吧... 02/15 18:13
39F：→ maniaque: 再者,矛盾點就是....假如500萬是一個折扣門檻 02/15 18:14
40F：→ maniaque: 那原PO到底是 預付了多少?假如是湊滿的話,應該不需要500 02/15 18:15
不到500萬沒錯喔
41F：→ maniaque: 建議還是找律師吧,若可以分析來龍去脈,能夠舉證無犯意 02/15 18:15
42F：→ maniaque: 或者是怎樣怎樣,機會可能有 02/15 18:16
43F：→ maniaque: 但因為本案侵吞掉700萬，真的不是單純一個對不起 02/15 18:16
44F：→ maniaque: 還是一張自白書可以解決的. 02/15 18:16
45F：→ maniaque: 五百萬應該也是要匯入公司帳戶吧.... 02/15 18:17
理論上是阿，我也不知道那業務是怎樣侵吞700萬，700萬真的跟我沒關係
我跟他就只有我預付他送貨給我
他是說他沒錢，錢全部都花光，我也很佩服，因為他就開台爛車阿..
那再請問，如果我去找對方和解，幫業務付700萬，是不是就沒事了??
※ 編輯: Cruru (203.72.104.56), 02/16/2016 15:58:33
46F：→ maniaque: 為何要幫業務付這七百萬? ^_^ 02/16 17:56
47F：→ maniaque: 說不定把這七百萬,撥1/10找律師,說不定民刑事可能就pass 02/16 17:57
48F：→ maniaque: 只是很怪的就是....回頭講的話 02/16 17:58
49F：→ maniaque: 整個程序上 訂購/出貨簽收程序中,不存在 B 店 這吧 02/16 17:58
50F：→ maniaque: 那今天可以說 業務賣東西給你,你簽收,付錢給業務,收工 02/16 17:59
51F：→ maniaque: 業務用什麼名義出貨,那是業務與公司本身的關係 02/16 17:59
52F：→ maniaque: 了解意思嗎?? 02/16 17:59
對阿，業務跟我說A店吃了500的貨，A一些轉賣給我B。 所以對店家來說
他是出給A，但A指送到我這. 那業務跟我拿的錢我認為他拿給A，再拿回公司
當作是A付的。而且業務有跟他老闆說跟我沒關係，幹嘛告我。
53F：→ maniaque: 就好比有人開車載貨來兜售,你覺得價格"合理",付錢買下 02/16 18:00
54F：→ maniaque: 那事後被偷貨的人去告你收受贓物,你可以說 不清楚啊~~ 02/16 18:00
55F：→ maniaque: 賣的人又沒說這是贓物,而且價格並未偏離市價甚高 02/16 18:01
到底你說得這個例子是有沒罪阿? 因為跟我例子好像阿。
56F：→ maniaque: 檢察官會查都不查就起訴?法官審都不審就判你刑?? 02/16 18:01
57F：→ maniaque: 有規定簽收要簽本人名嗎?? 02/16 18:02
不是有規定要簽本名，所以我才被告的嗎?
58F：→ maniaque: 簽 我是啊貓啊狗 02/16 18:02
59F：→ maniaque: 有錯嗎? 02/16 18:02
60F：→ maniaque: 所以才說的是,要是今天單據明顯寫著出貨給 A 店家 02/16 18:02
61F：→ maniaque: 那你們卻冒用A店家名義 簽收(不論簽啥) 02/16 18:03
就業務賣cola說 7-11進貨cola太多要賣些給我，所以收貨人寫7-11沒錯，但指
送到我(Hilife)，7-11賣我比較便宜喔，我就沒跟總公司買
62F：→ maniaque: 那就看你們怎樣去答辯這過程, 02/16 18:03
63F：→ maniaque: 這種百萬的等級,個人認為找律師幫你們想看看如何做最好 02/16 18:03
64F：→ maniaque: 不建議你們拿七百萬去擺平,除非你們有本篇沒說的事 02/16 18:04
只是怕被關，不想坐牢，單親爸，上有一老父，下有一兒
65F：→ saltlake: 為了自己的道德感? 02/16 21:23
66F：→ saltlake: 比方上代人欠錢 後代為了上代人名聲不願拋棄繼承而背債 02/16 21:24
67F：→ volkov: 快去找律師，別傻了， 02/16 22:07
謝謝，只好找律師了
※ 編輯: Cruru (61.31.165.50), 02/16/2016 22:37:54
※ 編輯: Cruru (61.31.165.50), 02/16/2016 22:41:31