作者: Cruru (Tom) 看板: LAW
标题: [问题] 伪造文书
时间: Sun Feb 14 23:19:13 2016
有业务来找我说：业务的公司目前有方案是达一定额度会有较高折扣，
目前有A店家加入，但他不到500的额度，问我(B店家)是否加入，我就说好
因此业务会派公司车送来给我，但我不能签自己的名字，就签了非本名
最近业务被公司发现他缺少货款700多万，业务也说没钱还公司，所以他老板
也知道我的事，就打电话给我问我要赔他多少钱，我当下觉得跟我又没关系，
说我干嘛要赔，结果他就告我伪造文书。我还有付预收款给业务，现在我货也
没拿到，已经很倒楣赔一笔了，现在又被告，也是业务跟我说不要签我的本名
我至少签了上百张单子。
我想问的是，我收到货的单子上签的不是我的本名，这是事实，所以我一定会
被判伪造文书对吗？ 这样我还需要请律师吗？
因为单据很多张，有可能坐牢吗？
收到侦查庭的信件了，需要找律师陪吗？ 还是我的确签了非本名，就没救了？
谢谢大家帮忙
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※ 编辑: Cruru (61.31.162.95), 02/14/2016 23:19:47
1F：→ SuperPenguin: 不懂为何要签非本名? 02/14 23:21
2F：嘘 lindsaychoi: 都开公司了，请律师很难吗？ 02/14 23:48
3F：→ KKyosuke: 人家跟你说甚麽你就做甚麽 他叫你抢银行你也去? 02/14 23:51
4F：嘘 maniaque: 台语:肖贪关鸡笼... 02/15 00:01
5F：→ maniaque: 1.你没有得到A店家的授权,冒用A店家名义签货,损害他人 02/15 00:12
6F：→ maniaque: 利益,符合法条要件. 02/15 00:12
我没有签 A店家名
7F：→ maniaque: 2.你预收款给业务,是不是因为业务跟你讲预收折扣更多? 02/15 00:13
因为合约都是这样的，预收500万然後出货
8F：→ maniaque: 那是你跟业务之间的事情 02/15 00:13
9F：→ maniaque: 总之,在法官眼中,你应该是跟业务合谋 02/15 00:14
我有请业务把整个过程写下来，他也签名，因为他也觉得很对不起我
10F：→ maniaque: 你有没有付款给业务,那就是业务跟你之间的事情 02/15 00:14
是的，所以我认了
11F：→ maniaque: 总之,整个大概就是....根本不存在所谓超过的优惠折扣 02/15 00:16
应该是有的
12F：→ maniaque: 只是要你冒签A店家名义领货,把跟你收的货款侵吞掉 02/15 00:16
13F：→ maniaque: 给你一点 bonus ,让你觉得划算而下海 02/15 00:17
14F：→ maniaque: A店家不可能去认不是他们签领的帐款 02/15 00:17
15F：→ maniaque: 整个累积下来,钱滚钱债滚债,压不住就东窗事发~~~~ 02/15 00:17
16F：→ maniaque: 但刑事跟民事是分开来看的,刑事你触犯伪造文书 02/15 00:21
17F：→ maniaque: 但侵吞帐款的是业务,你若能举证你有付给款项给业务 02/15 00:22
业务的自白书有写说他收我的钱了
18F：→ maniaque: 那民事上你不一定就要去全额负担那七百万 02/15 00:22
19F：→ maniaque: 或者根本一毛钱都不用负担赔偿 02/15 00:22
20F：嘘 depravity: 没救了 02/15 00:45
21F：→ Nipperdey: 建议您找律师吧！ 02/15 00:49
22F：嘘 sindyevil: 找律师罗～ 02/15 07:13
23F：→ alawyer: 找律师。 02/15 08:45
好的，只是想说签名是事实，找了有用吗?
24F：→ kery1120: 你是短时间内签的还是不同日期陆续签的?一罪一罚的後果 02/15 09:47
25F：→ kery1120: 很恐怖的... 02/15 09:48
不同日期签的....
26F：推 scott2009: 好肥的羊，你知道有专门倒公司的 也有转门被倒的吗？ 02/15 11:20
※ 编辑: Cruru (203.72.104.56), 02/15/2016 13:04:01
27F：→ taoist9999: 找律师。 02/15 13:39
28F：推 volkov: 找律师当然有用，别低估律师 02/15 16:56
29F：→ maniaque: 无法解释的矛盾点太多了..... 02/15 18:08
30F：→ maniaque: 1.假如原PO(B店)一家就可以进货到500万,何必跟人家并?? 02/15 18:09
31F：→ maniaque: 2.那送货时,签的是谁的名字??? 02/15 18:10
32F：→ maniaque: 以哪家店的名义签收? A店? B店?? 02/15 18:10
这种货物，没有固定的签收人，因为是送到工地，任何人都有可能收
33F：→ maniaque: 业务那吞掉的七百万去哪了??一句对不起可以换到七百万? 02/15 18:11
他花掉了，当然这700万不是这一件合约，而是他长久以来，
说真的我不知道他怎麽弄公司的，500万这合约是起头，之後
就是类似合约一直重复
34F：→ maniaque: 他对不起你? 对不起你,怎会吞了这麽多钱??? 02/15 18:12
他吞钱跟我没关系啊，他觉得是他来找我，要卖我东西，我才会被告阿
35F：→ maniaque: 好吧,回到正题,今天你一定是冒了谁的名字签,这是事实 02/15 18:12
36F：→ maniaque: 而"那个人"一定也是归属在A那边,对吧?? 02/15 18:13
37F：→ maniaque: 换言之,即使原PO冒用不存在的人,但那个人被认定是A店的 02/15 18:13
38F：→ maniaque: 人,没错吧... 02/15 18:13
39F：→ maniaque: 再者,矛盾点就是....假如500万是一个折扣门槛 02/15 18:14
40F：→ maniaque: 那原PO到底是 预付了多少?假如是凑满的话,应该不需要500 02/15 18:15
不到500万没错喔
41F：→ maniaque: 建议还是找律师吧,若可以分析来龙去脉,能够举证无犯意 02/15 18:15
42F：→ maniaque: 或者是怎样怎样,机会可能有 02/15 18:16
43F：→ maniaque: 但因为本案侵吞掉700万，真的不是单纯一个对不起 02/15 18:16
44F：→ maniaque: 还是一张自白书可以解决的. 02/15 18:16
45F：→ maniaque: 五百万应该也是要汇入公司帐户吧.... 02/15 18:17
理论上是阿，我也不知道那业务是怎样侵吞700万，700万真的跟我没关系
我跟他就只有我预付他送货给我
他是说他没钱，钱全部都花光，我也很佩服，因为他就开台烂车阿..
那再请问，如果我去找对方和解，帮业务付700万，是不是就没事了??
※ 编辑: Cruru (203.72.104.56), 02/16/2016 15:58:33
46F：→ maniaque: 为何要帮业务付这七百万? ^_^ 02/16 17:56
47F：→ maniaque: 说不定把这七百万,拨1/10找律师,说不定民刑事可能就pass 02/16 17:57
48F：→ maniaque: 只是很怪的就是....回头讲的话 02/16 17:58
49F：→ maniaque: 整个程序上 订购/出货签收程序中,不存在 B 店 这吧 02/16 17:58
50F：→ maniaque: 那今天可以说 业务卖东西给你,你签收,付钱给业务,收工 02/16 17:59
51F：→ maniaque: 业务用什麽名义出货,那是业务与公司本身的关系 02/16 17:59
52F：→ maniaque: 了解意思吗?? 02/16 17:59
对阿，业务跟我说A店吃了500的货，A一些转卖给我B。 所以对店家来说
他是出给A，但A指送到我这. 那业务跟我拿的钱我认为他拿给A，再拿回公司
当作是A付的。而且业务有跟他老板说跟我没关系，干嘛告我。
53F：→ maniaque: 就好比有人开车载货来兜售,你觉得价格"合理",付钱买下 02/16 18:00
54F：→ maniaque: 那事後被偷货的人去告你收受赃物,你可以说 不清楚啊~~ 02/16 18:00
55F：→ maniaque: 卖的人又没说这是赃物,而且价格并未偏离市价甚高 02/16 18:01
到底你说得这个例子是有没罪阿? 因为跟我例子好像阿。
56F：→ maniaque: 检察官会查都不查就起诉?法官审都不审就判你刑?? 02/16 18:01
57F：→ maniaque: 有规定签收要签本人名吗?? 02/16 18:02
不是有规定要签本名，所以我才被告的吗?
58F：→ maniaque: 签 我是啊猫啊狗 02/16 18:02
59F：→ maniaque: 有错吗? 02/16 18:02
60F：→ maniaque: 所以才说的是,要是今天单据明显写着出货给 A 店家 02/16 18:02
61F：→ maniaque: 那你们却冒用A店家名义 签收(不论签啥) 02/16 18:03
就业务卖cola说 7-11进货cola太多要卖些给我，所以收货人写7-11没错，但指
送到我(Hilife)，7-11卖我比较便宜喔，我就没跟总公司买
62F：→ maniaque: 那就看你们怎样去答辩这过程, 02/16 18:03
63F：→ maniaque: 这种百万的等级,个人认为找律师帮你们想看看如何做最好 02/16 18:03
64F：→ maniaque: 不建议你们拿七百万去摆平,除非你们有本篇没说的事 02/16 18:04
只是怕被关，不想坐牢，单亲爸，上有一老父，下有一儿
65F：→ saltlake: 为了自己的道德感? 02/16 21:23
66F：→ saltlake: 比方上代人欠钱 後代为了上代人名声不愿抛弃继承而背债 02/16 21:24
67F：→ volkov: 快去找律师，别傻了， 02/16 22:07
谢谢，只好找律师了
※ 编辑: Cruru (61.31.165.50), 02/16/2016 22:37:54
※ 编辑: Cruru (61.31.165.50), 02/16/2016 22:41:31