作者darimgh (草草)
看板LAW
標題Re: [問題] 網購未付款 但都收到東西跟發票
時間Sat May 1 11:50:31 2010
那很擺明的
對方就是想玩這種無要約式的遊戲
哪有一個正常的商家 是在"免費"送貨給別人後過好幾個月才來跟人要錢的
標準就是故意想放久了 對方會誤以為是不要了所以用了
然後再打說你已經用了所以你認命負錢的遊戲
沒關係 消保法第20條第二項 雖然你沒有通知 但是過了一個月消費者都沒表示
要承諾 那一樣 視為拋棄該商品 一樣 你無主物先占了 所以還是你的了
所以不要理他 = = ~就跟他講說他們是消保法20條 已視同拋棄商品了
大不了對方真的告了上法院而已~
不過你說的不是網拍是啥意思阿~''~???
有錯還勞煩告知M(_ _)M
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◆ From: 218.171.145.226
※ 編輯: darimgh 來自: 218.171.145.226 (05/01 11:52)
1F：推 coffeeboy37:其實我想問一個問題耶，為什麼是匯款的當下才算是要 05/01 11:56
2F：→ coffeeboy37:約啊?照這樣講的話，賣方似乎可以"拒絕承諾"的權利? 05/01 11:57
3F：→ coffeeboy37:我自己會覺得啦，網拍的公告就是個要約，下標且結標 05/01 11:58
4F：→ coffeeboy37:就是個承諾，後續的似乎都只是各自履行義務的方法而已 05/01 11:58
5F：→ coffeeboy37:還是說認為網拍的公告是要約的引誘呢?但這樣好像也是 05/01 12:00
6F：→ coffeeboy37:結標的時候消費者就做要約了，變成賣方決定要不要賣 05/01 12:01
7F：→ roura:消保法第二十條第一項說的是：未經消費者要約 05/01 12:10
8F：→ roura:此例有符合嗎？ 應該沒有！ 05/01 12:10
9F：→ roura:消費者上網訂購，如果不想買了，為什麼不取消交易？ 05/01 12:10
10F：→ roura:除非業者明訂"付款"是契約的特別條件，否則上文的解釋有問題 05/01 12:12
11F：→ darimgh:15109有解釋阿xdd 不過我說過應該是一個危險解釋xd 05/01 12:13
12F：→ roura:上網買東西，不想買不先說，等人家送貨來，還是沒反應， 05/01 12:13
13F：→ roura:過了七天後，被業者催款，不付就是賴帳。 05/01 12:14
14F：→ roura:這危險解釋的危險性也太高了一點 05/01 12:14
15F：→ darimgh:至於個人是覺得放一個購物網站頂多只能算是價目表寄送性質 05/01 12:15
16F：→ darimgh:畢竟之後搞不好賣家會說沒貨了 所以應該頂多算是要約引誘 05/01 12:16
17F：→ roura:是喔，那認為何種行為各為要約與承諾？ 05/01 12:16
18F：→ darimgh:至於個人的見解應該從交易網站性質去看 如果正常網上交易 05/01 12:17
19F：→ darimgh:除非是個人與個人 不然大部分訂購方式很少送到府又貨到才 05/01 12:17
20F：推 coffeeboy37:我覺得他與寄送價目表是不同的 畢竟網拍是可以選擇下 05/01 12:18
21F：→ darimgh:付款的 而且要這樣正常也會有明示告知 沒有的話正常網路交 05/01 12:18
22F：→ coffeeboy37:標 價目表則無法。但無論是何者，我認為要等到消費 05/01 12:18
23F：→ darimgh:意就是付款後才寄送 賣家這樣寄送過去 又過了這麼久不追討 05/01 12:18
24F：→ darimgh:怎麼看就是居心叵測= =~Y 05/01 12:19
25F：→ coffeeboy37:者匯款的時候才算是"要約"，那實在是有點太晚了，而且 05/01 12:19
26F：→ coffeeboy37:似乎也說不太過去啦@@" 05/01 12:19
27F：→ darimgh:價目表不是就像是一般郵購寄的郵購書 想買就填單訂購 問題 05/01 12:20
28F：→ darimgh:貨有沒有 沒辦法如同實物看到有就是有 相對的網路也是 想 05/01 12:20
29F：→ darimgh:要就填訂購單 填了之後貨是否沒了也不一定推知 搞不好還要 05/01 12:21
30F：→ coffeeboy37:我覺得如同D大所說，賣家的行為的確有瑕疵，但我覺得 05/01 12:21
31F：→ darimgh:從新印製 所以應該只能算是要約的引誘吧 否則訂了之後買 05/01 12:22
32F：→ coffeeboy37:那算是道德的瑕疵耶，法律上他們似乎還是站的住腳 05/01 12:22
33F：→ darimgh:家說了沒貨不產了 難道消費者要說我已經承諾了你要陪償嗎? 05/01 12:22
34F：→ coffeeboy37:D大應該也有買網拍的經驗吧，大部分的網站都會說他們 05/01 12:24
35F：→ darimgh:至於解釋為付款才算是要約 是因為正常網路購物會再填單時 05/01 12:24
36F：→ coffeeboy37:最終決定權的保留，假如是這種的話，我承認他的確是 05/01 12:24
37F：→ coffeeboy37:要約之引誘，但當消費者下標且結標之後，應該就要算是 05/01 12:25
38F：→ darimgh:問說採貨到付款或ATM或等交易方式 除了貨到付款外 正常都 05/01 12:25
39F：→ coffeeboy37:消費者的要約了呀，變成承諾與否是在賣家阿 05/01 12:25
40F：→ darimgh:是要先付款才寄貨 至於一般情形沒退單又沒依約付款 通常結 05/01 12:26
41F：→ darimgh:果就是被列黑名單 甚至什麼事都沒有 所以原po才會以為這樣 05/01 12:27
42F：→ darimgh:所以說如果他們商家特別不一樣 又沒有明示告知 會變成突襲 05/01 12:27
43F：→ darimgh:消費者 所以才需要依消保法第14條排除掉@@ 05/01 12:28
44F：→ coffeeboy37:我覺得付款方式的協定，並不算"必要之點"，既然非必要 05/01 12:28
45F：→ coffeeboy37:之點，那契約仍然是可以成立的 05/01 12:28
46F：→ coffeeboy37:我覺得甚麼事情都沒發生，那是那些商家選擇的方法，但 05/01 12:30
47F：→ coffeeboy37:只能說他放棄他的權利，似乎無法說他沒有這權利阿 05/01 12:30
48F：→ coffeeboy37:但我亦認為網拍有消保法第十九條的適用，消費者擁有猶 05/01 12:31
49F：→ coffeeboy37:豫權 05/01 12:31
50F：→ darimgh:原po一月底就收到貨了 所以根本沒辦法適用19條了... 05/01 12:36
51F：→ darimgh:這才是他著急的地方 05/01 12:37
52F：推 coffeeboy37:我覺得...可能就是付錢了吧...，畢竟就算他過了十四年 05/01 12:44
53F：→ coffeeboy37:才來要，你也得給他了...這就算打官司，法官也會覺得 05/01 12:45
54F：→ coffeeboy37:沒甚麼好打的... 05/01 12:45
55F：→ coffeeboy37:說實在我覺得請當事人跟賣方聯絡一下 會比較好吧 05/01 12:46
56F：→ coffeeboy37:看要分期付款還是賠一點錢給賣方當作補償損失 05/01 12:48
57F：→ roura:十四年...no~no~ 二年就夠了 05/01 12:48
58F：→ roura:另外，將業者網站解釋為要約之引誘，消費者下單並付款才是 05/01 12:57
59F：→ roura:要約，好可怕！ 05/01 12:57
60F：推 hoboks:樓上版主 這就是戴爾案的威力啊 付款現在一概變成要約 科科 05/01 13:23
61F：→ hoboks:我五月還會開庭 去測試一下我遇到的法官的態度 05/01 13:23
62F：→ hoboks:我最想主張的部分 也是在這點上面 哪有人說付款變成要約的 05/01 13:23
63F：→ hoboks:當初戴爾在定購畫面上 也完全沒有寫 付款=要約這件事情 05/01 13:24
64F：→ hoboks:根本不知道怎麼被之前的法官推論出來的:( 05/01 13:24
65F：→ roura:我解釋一下所謂好可怕之意：業者本身可能根本不是這樣的意思 05/01 13:41
66F：→ roura:要看每個個案事實以判斷當事人之意，這裡卻不管三七二十一 05/01 13:42
67F：→ roura:所以才說好可怕。至於戴爾案跟本案是否相同，是另外一回事。 05/01 13:43
68F：推 mcmcc:總之不是網拍 有很多公司自己會代理去賣一些東西 是從他們 05/01 22:29
69F：→ mcmcc:網站買的 當時是一月底的訂單 後來好像是二月的時候有跟我討 05/01 22:29
70F：→ mcmcc:我裝傻 再後來到現今還有跟我討兩次 以情理來說我很劣根啦 05/01 22:30
71F：→ mcmcc:所以想問如果以法來說 我有沒有需要負什麼責任 05/01 22:31
72F：→ darimgh:.............你還是乖乖付錢ORZZZZZZZZZZZZZZZZZZ... 05/01 22:55
73F：推 mcmcc:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈XD 是! 05/03 12:16