作者darimgh (草草)
看板LAW
标题Re: [问题] 网购未付款 但都收到东西跟发票
时间Sat May 1 11:50:31 2010
那很摆明的
对方就是想玩这种无要约式的游戏
哪有一个正常的商家 是在"免费"送货给别人後过好几个月才来跟人要钱的
标准就是故意想放久了 对方会误以为是不要了所以用了
然後再打说你已经用了所以你认命负钱的游戏
没关系 消保法第20条第二项 虽然你没有通知 但是过了一个月消费者都没表示
要承诺 那一样 视为抛弃该商品 一样 你无主物先占了 所以还是你的了
所以不要理他 = = ~就跟他讲说他们是消保法20条 已视同抛弃商品了
大不了对方真的告了上法院而已~
不过你说的不是网拍是啥意思阿~''~???
有错还劳烦告知M(_ _)M
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.171.145.226
※ 编辑: darimgh 来自: 218.171.145.226 (05/01 11:52)
1F：推 coffeeboy37:其实我想问一个问题耶，为什麽是汇款的当下才算是要 05/01 11:56
2F：→ coffeeboy37:约啊?照这样讲的话，卖方似乎可以"拒绝承诺"的权利? 05/01 11:57
3F：→ coffeeboy37:我自己会觉得啦，网拍的公告就是个要约，下标且结标 05/01 11:58
4F：→ coffeeboy37:就是个承诺，後续的似乎都只是各自履行义务的方法而已 05/01 11:58
5F：→ coffeeboy37:还是说认为网拍的公告是要约的引诱呢?但这样好像也是 05/01 12:00
6F：→ coffeeboy37:结标的时候消费者就做要约了，变成卖方决定要不要卖 05/01 12:01
7F：→ roura:消保法第二十条第一项说的是：未经消费者要约 05/01 12:10
8F：→ roura:此例有符合吗？ 应该没有！ 05/01 12:10
9F：→ roura:消费者上网订购，如果不想买了，为什麽不取消交易？ 05/01 12:10
10F：→ roura:除非业者明订"付款"是契约的特别条件，否则上文的解释有问题 05/01 12:12
11F：→ darimgh:15109有解释阿xdd 不过我说过应该是一个危险解释xd 05/01 12:13
12F：→ roura:上网买东西，不想买不先说，等人家送货来，还是没反应， 05/01 12:13
13F：→ roura:过了七天後，被业者催款，不付就是赖帐。 05/01 12:14
14F：→ roura:这危险解释的危险性也太高了一点 05/01 12:14
15F：→ darimgh:至於个人是觉得放一个购物网站顶多只能算是价目表寄送性质 05/01 12:15
16F：→ darimgh:毕竟之後搞不好卖家会说没货了 所以应该顶多算是要约引诱 05/01 12:16
17F：→ roura:是喔，那认为何种行为各为要约与承诺？ 05/01 12:16
18F：→ darimgh:至於个人的见解应该从交易网站性质去看 如果正常网上交易 05/01 12:17
19F：→ darimgh:除非是个人与个人 不然大部分订购方式很少送到府又货到才 05/01 12:17
20F：推 coffeeboy37:我觉得他与寄送价目表是不同的 毕竟网拍是可以选择下 05/01 12:18
21F：→ darimgh:付款的 而且要这样正常也会有明示告知 没有的话正常网路交 05/01 12:18
22F：→ coffeeboy37:标 价目表则无法。但无论是何者，我认为要等到消费 05/01 12:18
23F：→ darimgh:意就是付款後才寄送 卖家这样寄送过去 又过了这麽久不追讨 05/01 12:18
24F：→ darimgh:怎麽看就是居心叵测= =~Y 05/01 12:19
25F：→ coffeeboy37:者汇款的时候才算是"要约"，那实在是有点太晚了，而且 05/01 12:19
26F：→ coffeeboy37:似乎也说不太过去啦@@" 05/01 12:19
27F：→ darimgh:价目表不是就像是一般邮购寄的邮购书 想买就填单订购 问题 05/01 12:20
28F：→ darimgh:货有没有 没办法如同实物看到有就是有 相对的网路也是 想 05/01 12:20
29F：→ darimgh:要就填订购单 填了之後货是否没了也不一定推知 搞不好还要 05/01 12:21
30F：→ coffeeboy37:我觉得如同D大所说，卖家的行为的确有瑕疵，但我觉得 05/01 12:21
31F：→ darimgh:从新印制 所以应该只能算是要约的引诱吧 否则订了之後买 05/01 12:22
32F：→ coffeeboy37:那算是道德的瑕疵耶，法律上他们似乎还是站的住脚 05/01 12:22
33F：→ darimgh:家说了没货不产了 难道消费者要说我已经承诺了你要陪偿吗? 05/01 12:22
34F：→ coffeeboy37:D大应该也有买网拍的经验吧，大部分的网站都会说他们 05/01 12:24
35F：→ darimgh:至於解释为付款才算是要约 是因为正常网路购物会再填单时 05/01 12:24
36F：→ coffeeboy37:最终决定权的保留，假如是这种的话，我承认他的确是 05/01 12:24
37F：→ coffeeboy37:要约之引诱，但当消费者下标且结标之後，应该就要算是 05/01 12:25
38F：→ darimgh:问说采货到付款或ATM或等交易方式 除了货到付款外 正常都 05/01 12:25
39F：→ coffeeboy37:消费者的要约了呀，变成承诺与否是在卖家阿 05/01 12:25
40F：→ darimgh:是要先付款才寄货 至於一般情形没退单又没依约付款 通常结 05/01 12:26
41F：→ darimgh:果就是被列黑名单 甚至什麽事都没有 所以原po才会以为这样 05/01 12:27
42F：→ darimgh:所以说如果他们商家特别不一样 又没有明示告知 会变成突袭 05/01 12:27
43F：→ darimgh:消费者 所以才需要依消保法第14条排除掉@@ 05/01 12:28
44F：→ coffeeboy37:我觉得付款方式的协定，并不算"必要之点"，既然非必要 05/01 12:28
45F：→ coffeeboy37:之点，那契约仍然是可以成立的 05/01 12:28
46F：→ coffeeboy37:我觉得甚麽事情都没发生，那是那些商家选择的方法，但 05/01 12:30
47F：→ coffeeboy37:只能说他放弃他的权利，似乎无法说他没有这权利阿 05/01 12:30
48F：→ coffeeboy37:但我亦认为网拍有消保法第十九条的适用，消费者拥有犹 05/01 12:31
49F：→ coffeeboy37:豫权 05/01 12:31
50F：→ darimgh:原po一月底就收到货了 所以根本没办法适用19条了... 05/01 12:36
51F：→ darimgh:这才是他着急的地方 05/01 12:37
52F：推 coffeeboy37:我觉得...可能就是付钱了吧...，毕竟就算他过了十四年 05/01 12:44
53F：→ coffeeboy37:才来要，你也得给他了...这就算打官司，法官也会觉得 05/01 12:45
54F：→ coffeeboy37:没甚麽好打的... 05/01 12:45
55F：→ coffeeboy37:说实在我觉得请当事人跟卖方联络一下 会比较好吧 05/01 12:46
56F：→ coffeeboy37:看要分期付款还是赔一点钱给卖方当作补偿损失 05/01 12:48
57F：→ roura:十四年...no~no~ 二年就够了 05/01 12:48
58F：→ roura:另外，将业者网站解释为要约之引诱，消费者下单并付款才是 05/01 12:57
59F：→ roura:要约，好可怕！ 05/01 12:57
60F：推 hoboks:楼上版主 这就是戴尔案的威力啊 付款现在一概变成要约 科科 05/01 13:23
61F：→ hoboks:我五月还会开庭 去测试一下我遇到的法官的态度 05/01 13:23
62F：→ hoboks:我最想主张的部分 也是在这点上面 哪有人说付款变成要约的 05/01 13:23
63F：→ hoboks:当初戴尔在定购画面上 也完全没有写 付款=要约这件事情 05/01 13:24
64F：→ hoboks:根本不知道怎麽被之前的法官推论出来的:( 05/01 13:24
65F：→ roura:我解释一下所谓好可怕之意：业者本身可能根本不是这样的意思 05/01 13:41
66F：→ roura:要看每个个案事实以判断当事人之意，这里却不管三七二十一 05/01 13:42
67F：→ roura:所以才说好可怕。至於戴尔案跟本案是否相同，是另外一回事。 05/01 13:43
68F：推 mcmcc:总之不是网拍 有很多公司自己会代理去卖一些东西 是从他们 05/01 22:29
69F：→ mcmcc:网站买的 当时是一月底的订单 後来好像是二月的时候有跟我讨 05/01 22:29
70F：→ mcmcc:我装傻 再後来到现今还有跟我讨两次 以情理来说我很劣根啦 05/01 22:30
71F：→ mcmcc:所以想问如果以法来说 我有没有需要负什麽责任 05/01 22:31
72F：→ darimgh:.............你还是乖乖付钱ORZZZZZZZZZZZZZZZZZZ... 05/01 22:55
73F：推 mcmcc:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈XD 是! 05/03 12:16