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※ [本文轉錄自 Wanted 看板] 作者: uiiuiiu (問世間情為何物) 看板: Wanted 標題: [問題] 刑法第10條相關問題...(要去哪個板阿?) 時間: Thu Aug 20 11:41:37 2009 請問一下喔 刑法第十條第一項所稱之性交 稱性交者,謂非基於正當目的所為之下列性侵入行為: 一、以性器進入他人之性器、肛門或口腔,或使之接合之行為。 二、以性器以外之其他身體部位或器物進入他人之性器、肛門,或使之接 合之行為。 所以進入肛門算性交....進入性器算性交 那麼胸部(俗稱乳交)或是腿(腿交)或是或是非肛門性器的部位呢呢? 是其他的有沒有判例阿 是不是不屬於性交 就只有強制猥褻的問題呢? 而沒有221的問題是這樣嗎? 還是有其他法條的問題? 這是小弟讀到刑法的問題? 要是這裡不能問 有沒有適合的板可以問阿~? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.69.60.30
1F:推 love112302:有法律版 08/20 11:41
2F:→ candyribbon:版大,這個..... 08/20 11:42
3F:推 mercury629:可以去國考板 但沒看板規會很慘 08/20 11:42
4F:推 Csir:這板很多案例 來 樓下說一個 08/20 11:42
5F:推 MugenPower: 這是討論法律 不是討論身體 二樓真的很色 08/20 11:42
6F:推 Iampenguin:PttLifeLaw 版 08/20 11:43
--



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.69.60.30
7F:推 RobertAlexy:就是猥褻沒錯 08/20 12:41
8F:推 ahiru:不過我覺得這個性交的定義實在是定得太誇張,有老師還講過照 08/20 14:12
9F:→ ahiru:這個定義來看,摸屁股其實也算妨害性自主未遂,因為手指會有 08/20 14:13
10F:→ ahiru:進入性器的可能(這位老師可能看過不少謎片) 08/20 14:14
11F:→ Eventis:不是也算吧,只是有此可能而已,不是還要看當事人的主觀屬於 08/20 14:20
12F:→ Eventis:哪種故意而決定適用法條嗎@@? 08/20 14:20
13F:推 ahiru:這就是這個性交定義的荒謬之處啊,一個摸屁股的行為在被害人 08/20 14:28
14F:→ ahiru:的主觀認定手指有往其性器移動的時候就會變未遂,可是就其摸 08/20 14:29
15F:→ ahiru:的行為本身卻是不折不扣的猥褻行為啊?換一個例子,如果對女 08/20 14:30
16F:→ ahiru:性以猥褻之故意施以刷卡或拜觀音,那這又要怎麼算?一個猥褻 08/20 14:32
17F:→ ahiru:行為卻因為施力方向性的不同而有不同的評價,真的很怪~ 08/20 14:33
18F:→ Eventis:這不會奇怪啊,同樣一個客觀的傷害行為也會因為主觀的不同, 08/20 14:34
19F:→ Eventis:而論以殺人未遂或傷害既遂啊@@a...即便客觀上的侵害結果是 08/20 14:34
20F:→ Eventis:類似的,可是對當事人本身透過犯罪行為呈現的法敵對意識卻 08/20 14:35
21F:→ Eventis:不一致不是嗎? 08/20 14:35
22F:推 ahiru:你舉的例子是行為人的主觀吧?如果以行為人的主觀來做評價這 08/20 14:37
23F:→ ahiru:點,會有不同結果我可以理解,但今天如果行為人就只有一個猥 08/20 14:37
24F:→ ahiru:褻故意,卻因為被害人的主觀意識來決定罪名的不同,這點真的 08/20 14:38
25F:→ ahiru:就有點怪了,不過性交定義這個問題我想已經吵超過十年了,我 08/20 14:40
26F:→ ahiru:不同意這樣的定義,但法規要用,考試要考,我還是接受吧 08/20 14:40
27F:→ Eventis:性交就法條文意,並沒有由被害人決定的意思啊@@?...第10條 08/20 14:41
28F:→ Eventis:第4項不是很單純的描述性定義而已0.0? 08/20 14:41
29F:→ Eventis:茍行為人的決意與此定義一致而未遂,才能論性交未遂不是嗎? 08/20 14:42
30F:→ lighthouse:把它想成是故意殺人跟傷害致死如何區分就沒問題了吧 08/20 14:43
31F:推 ahiru:我承認我把性交文義跟妨礙性自主兩邊混為一談,我試著把我的 08/20 14:49
32F:→ ahiru:想法寫出來,首先,我覺得在妨礙性自主罪章上,性器接合行為 08/20 14:50
33F:→ ahiru:跟其他滿足性慾的行為應該要分開檢視,因為社會大眾對一男一 08/20 14:52
34F:→ ahiru:女的性行為不會去認定是性器接合行為以外的行為,雖然可能有 08/20 14:54
35F:→ ahiru:性器接合行為以外的滿足性慾行為,但我覺得這應該是兩回事 08/20 14:55
36F:→ Eventis:本來就分開的不是嗎?221是"違反其意願之方法而為性交",224 08/20 14:57
37F:→ Eventis:是"違反其意願之方法,而為猥褻之行為";而更可以用兩則判 08/20 14:57
38F:→ Eventis:例比較差異,如最高法院27年上字558判例謂:"所謂猥褻,係指 08/20 14:58
39F:→ ahiru:性行為是性行為,性行為以外的行為就是性行為以外的行為 08/20 14:58
40F:→ Eventis:姦淫以外有關風化之一切色慾行為而言,苟其行為在客觀上尚 08/20 14:58
41F:→ Eventis:不能遽認為基於色慾之一種動作,即不得謂係猥褻行為。";及 08/20 14:58
42F:→ Eventis:62年台上字2090號判例:"所謂兩性生殖器接合構成姦淫既遂一 08/20 14:59
43F:→ Eventis:節,係以兩性生殖器官已否接合為準,不以滿足性慾為必要" 08/20 14:59
44F:→ ahiru:我是覺得沒有必要為了保護強姦的被害人而加大性交的定義到肛 08/20 15:00
45F:→ Eventis:所以實務上:1.猥褻必指姦淫以外;2.性交不以滿足性欲為必要 08/20 15:00
46F:→ ahiru:交口交跟異物插入,因為本來就有猥褻行為去定義這些行為 08/20 15:01
47F:→ Eventis:性交是性交,猥褻是猥褻,把性交的定義擴大到猥褻,仍然沒有 08/20 15:01
48F:→ Eventis:將意在猥褻的行為擬制為性交之著手的效果. 08/20 15:01
49F:→ ahiru:那邏輯上,是不是要將這些特別嚴重的行為分開立法成為更重大 08/20 15:02
50F:→ Eventis: ^^^^^^這三字拿掉 08/20 15:02
51F:→ ahiru:的猥褻行為,並將刑責定與強姦罪同,這樣會不會比較好? 08/20 15:02
52F:→ Eventis:第10條第4項不就把這種特別嚴重的叫"性交"的行為明示了? 08/20 15:02
53F:→ Eventis:至於要定義何種範圍叫性交,那是立法對性行為的評價問題. 08/20 15:04
54F:→ Eventis:0.0...我上面一直都把項數數錯耶......>.<~~~~ 08/20 15:04
55F:→ ahiru:簡單來說,你舉的判例跟實務說法我都同意,但我不是很能接受 08/20 15:04
56F:→ Eventis:你只是不能接受肛交被納入性交而已,但是不會只因為行為人 08/20 15:05
57F:→ ahiru:把肛交、口交、跟異物插入列為性交,因為其三者又非性器接合 08/20 15:06
58F:→ Eventis:客觀上有摸屁股的動作就評價為強制性交未遂;正如同行為人 08/20 15:06
59F:→ ahiru:對於古老的性交定義來說,這三者跟性交根本是兩碼子事 08/20 15:07
60F:→ Eventis:強制也可能是302,304,或一大堆以強暴脅迫為前提的罪一樣. 08/20 15:07
61F:→ Eventis:那是性交概念被擴大的結果,對於何謂性?何者為應受尊重自主 08/20 15:08
62F:→ Eventis:的空間,我個任倒是認為立法形成在這個問題應受相當的尊重. 08/20 15:09
63F:→ Eventis:0.0.....看來一定要去吃飯了,餓昏了一直打錯字Orz 08/20 15:09
64F:→ ahiru:你講的我同意,只是我覺得就性交這點來說,邏輯上真的很怪 08/20 15:11
65F:→ ahiru:呵呵,快去吃~~感謝你寶貴的意見 08/20 15:11
66F:→ Eventis:畢竟侵害的程度嚴重與否所涉及的,毋寧說是性文化的現況. 08/20 15:12
67F:→ Eventis:不怪啊,就是立法形成的人認為要擴大性自主保護,及於特殊性 08/20 15:13
68F:→ Eventis:僻好的情形,而避免產生罪刑不相當的結果. 08/20 15:13
69F:→ Eventis:或者,還是覺得本來一讀會的草案版本,"肛交,口交,或意圖滿 08/20 15:21
70F:→ Eventis:足性慾以異物插入生殖器或肛門者,以性交論."的立法形式比 08/20 15:22
71F:→ Eventis:較不那麼讓人看了會手癢呢? 08/20 15:22
72F:→ Eventis:(這樣的話應該是叫準xx性交罪了XD........) 08/20 15:23







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