作者JL46 ( <(′皿`)y-～ )
看板Koei
標題[信長] 創造PK、新生本體、新生PK，どっち？
時間Sun Jul 13 02:43:42 2025
小的自身接觸信長系列的最近一代是
「天道」；最愛不釋手的一代是
「革新」。
先前於他文(
#1eQYdmrM )底下透過推文發問－「
另外再請教haoboo大，倘若只能擇一款
遊玩，您會優先推薦的是《創造PK》呢？還是《新生PK》呢？有勞您不吝賜教...」
後來在其他的遊戲論壇參考其遊記或心得文，以及透過ChatGpt求教...才發現我當時向
板上其他大大求教時，
功課並未作至徹底...Orz 因為光就
「新生」這款遊戲而言，
《本體》和
《PK版》就有相當的爭論，入手
「新生」的遊戲玩家中，有為數不少者認為
單玩
《本體》即可，
無需購買《PK版》，為此...這一派的玩家戲稱
「新生」的
《PK版》
簡直是
「補丁」，根本稱不上是真正的
「威力加強版」。
若以
「戰爭（主動出征與被迫防守）的操作及介面」、
「半個種田仔」等面項切入，
板上大大
會推薦那一款遊戲予小的呢？還請諸位大大不吝賜教，感謝~ <(_ _)>
選項１－《
創造PK》
選項２－《
新生本體》
選項３－《
新生PK》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.101.197 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Koei/M.1752345824.A.2D3.html
※ 編輯: JL46 (111.250.101.197 臺灣), 07/13/2025 02:46:47
1F：推 adi5566: 新生PK有1600、1615年劇本 如果你想玩後期必買07/13 02:49
2F：推 adi5566: 還新增數十種戰法、特性 十幾家小大名也加了勢力專屬政策 07/13 02:53
感謝adi5566大惠賜小的上開寶貴高見，小的衷祝您老一輩子不缺衛生紙可用~ <(_ _)>
3F：推 haoboo: 還沒買的坦白說想不到回去買新生無印的理由 07/13 02:54
4F：→ haoboo: 新生PK會被嫌是因為跟創造PK比,但這一部份是因為創造無印07/13 02:55
5F：→ haoboo: 缺陷實在太大了所以PK的變革才讓人印象深刻07/13 02:55
6F：→ haoboo: 新生PK因為本體完成度就很高了所以沒有這種根本上的進化,07/13 02:56
7F：→ haoboo: 但還是追加了不少要素跟便利機能 07/13 02:57
是haoboo大！見到您老人家實在是太開心了...小的很感謝您多番不吝賜教小的之熱心~:)
8F：→ haoboo: 另外PK會自動升級成PKCE,無印好像不行07/13 03:00
9F：→ haoboo: KOEI配合NS2又新增了一個威力加強完全版,追加新特性跟決戰07/13 03:06
10F：→ haoboo: 已經買PK版的玩家可以免費升級07/13 03:06
感謝haoboo大您費心說明...小的總算了解所謂的「PKCE」一詞是何意，再次向您致謝~:)
------------------------------------------------------------------------------
11F：推 cuckoo0405: 個人覺得新生PK的攻城戰很有趣（歷史上要打下一座07/13 11:21
12F：→ cuckoo0405: 城本來就非常困難），但也有人不愛就是了07/13 11:21
13F：推 bobbytsi: 身為天道革新的玩家，創造我沒有甚麼愛，新生還沒玩，07/13 11:25
14F：→ bobbytsi: 總覺得還是天道以前的系列好玩。07/13 11:25
15F：推 petercjt: 我的喜好同樓上 但新生pk超對我胃口07/13 11:36
16F：推 KKyosuke: 新生PK把遊戲平衡性改正，跟本體還是差距很大07/13 16:05
17F：推 tenor0118: 想要更好的體驗當然是選擇pk07/13 18:41
感謝樓上幾位板友不吝惠賜高見供小的卓參，這麼看來...「新生PK」評價有被低估之嫌
------------------------------------------------------------------------------
18F：推 TUMUASHUN: 雖然最近狂玩新生 但我還是比較推薦創造pk 新生城數太 07/14 01:51
19F：→ TUMUASHUN: 少又不能蓋支城 雖然隨身糧壓制聚落威風這些設計不錯有07/14 01:51
20F：→ TUMUASHUN: 稍微貼近真實情況 但沒有一堆支城在守護主城可以一路平07/14 01:51
21F：→ TUMUASHUN: 推到城下就不大合理 戰場只能走固定路線又沒有迷霧很白07/14 01:51
22F：→ TUMUASHUN: 癡 07/14 01:51
TUMUASHUN大推文內容...與小的先前洽詢ChatGpt回覆部分「近似」，「新生PK」劣勢？
23F：推 mark31326: 新生pk大概就是沒有一鍵選擇，到後期很多東西都要一個07/14 04:27
24F：→ mark31326: 一個按07/14 04:27
mark31326大反應的部分...小的曾在YT上看過有人抱怨《新生本體》有這樣的缺點，現今
看來《新生PK》並未就此項缺點進行修改或優化...小的感謝mark31326大提供此次經驗。
25F：推 ljk476820: 我推新生pk 雖然一開始作業感很重07/14 07:29
26F：→ ljk476820: 但戰鬥跟經營都很好玩 算各方面都很平衡07/14 07:29
《新生PK》支持者再+1，小的感謝ljk476820大－您不吝分享暢玩遊戲的經驗與感想~ :)
27F：推 hentor: 我是三種都玩過的人，個人建議都可以買，各有特色。07/14 11:10
28F：→ hentor: 但如果只能限定一種，推薦新生PK07/14 11:10
29F：→ hentor: 新遊戲通常會有較好的體驗，畫面、流暢度、避雷..等等07/14 11:13
厲害！hentor大這般資深...《創造PK》、《新生本體》、《新生PK》三款遊戲全都玩過~
30F：推 kaworu1997: 推新生pk 免費升級有決戰 垃圾時間比較有動力玩07/14 12:33
《新生PK》支持者再+1，小的順道請教kaworu1997大...您所謂的「垃圾時間」是指玩家
扮演的大名，到後期時其版圖已然壯大且獨霸，不把其他大名放在眼裡的程度是嗎？XDDD
31F：推 muffle: 我覺得版圖變大時，會出現決戰是蠻不錯的，以後希望還可07/14 13:52
32F：→ muffle: 以添加各種變化，例如軍團長謀反之類的，才有挫賽的感覺 07/14 13:52
33F：→ muffle: 。不然現在都給軍團長超級大的領土，是不合理的。07/14 13:52
34F：→ muffle: 像我島津都窩在九州，其他都軍團長在打，這肯定不會發生07/14 13:54
35F：→ muffle: 在現實的。XD07/14 13:54
感謝muffle大分享您遊玩信長的經驗與感想...上開推文拜讀數次，小的仍覺有趣~ ^_^b
36F：推 cava1ry: 我非常討厭新生PK的攻城戰，完全破壞本體的遊戲體驗 07/14 22:57
喔喔...可否請cava1ry大深入說明，小的好奇您敘述的情況會影響玩家的樂趣至何程度。
37F：推 muffle: 我想，樓上可能所說的是切換吧（我猜）07/14 23:19
38F：→ muffle: 其實大地圖直接攻城掠地比較爽，就像塔防一樣。 07/14 23:19
39F：→ muffle: 但日本戰國歷史上攻城有很多五花八門的事情，例如前面一07/14 23:19
40F：→ muffle: 個大廣場讓你跑到城下毫無掩護，或者是狹小巷弄故意讓你07/14 23:19
41F：→ muffle: 軍隊拉長然後鐵炮轟爛你。總之跟大地圖有很大不同。07/14 23:19
42F：→ muffle: 又如同上述所提的諸多原因，野戰也是一個很複雜的環境，07/14 23:19
43F：→ muffle: 我們會在小說看到很多撤退戰、誘敵、鐵炮連發交替之類的 07/14 23:19
44F：→ muffle: 陣型。07/14 23:19
45F：→ muffle: 如果都只靠一張大地圖07/14 23:19
46F：→ muffle: 那個時間轉很快，都是以天計算的，時間單位流轉快速，地 07/14 23:19
47F：→ muffle: 圖太簡要，都無法呈現上述兩者情境。 07/14 23:19
48F：→ muffle: 所以我覺得光榮把攻城跟野戰切換畫面，進入之後戰鬥變成07/14 23:19
49F：→ muffle: 了可能是以分鐘流逝（我猜）07/14 23:19
50F：→ muffle: 這樣才可能演繹出關原之戰這種才六小時就結束的大型合戰 07/14 23:19
51F：→ muffle: 。而且地理單位細緻，道路細節更多，才能讓玩家去佈陣。07/14 23:19
52F：→ muffle: 切換雖然可惜了連貫性，但我覺得也很難更好。07/14 23:19
53F：→ muffle: 當然如果是切換之後做得好不好，那是絕對可以加強的。07/14 23:19
感謝muffle大這般熱心回覆上開內容，小的大致了解之前cava1ry大敘述的情況是什麼了~
P.S. muffle大沒考慮將上開推文的豐富內容，改編成文章形式供其他板友拜讀嗎？ ^_^y
54F：推 wdcr: 對 垃圾時間大概就是玩家獨霸 但又不到結束遊戲的程度 07/15 05:54
感謝wdcr大推文回饋...證明小的當時暗忖「kaworu1997大」所言，並無失真或差距過大~
55F：推 muffle: 因為貼文要注意版規，不小心弄到版規就拍謝 07/15 07:44
56F：→ muffle: 推文比較單純～^^07/15 07:44
muffle大過謙了！每每細品您的推文...感覺您是位認真且甚有想法的玩家，「有料」！
57F：推 muffle: 還好啦～哈哈 07/15 11:35
58F：→ muffle: 說到新生詬病的，我還是比較喜歡革新時期的頭像，而不是 07/15 11:39
59F：→ muffle: 現在的胸像。 07/15 11:39
60F：→ muffle: 胸像常常會跟劇情演繹不搭嘎，例如明明是和平的茶間，卻 07/15 11:39
61F：→ muffle: 跳出一個威風凜凜的武將還拿著武士刀亂揮，對白卻是：大 07/15 11:39
62F：→ muffle: 人說的是。 07/15 11:39
63F：→ muffle: 這很突兀～雖然現在的胸像比較美 07/15 11:39
64F：→ muffle: 但是這個時候我反而希望是頭像就好。 07/15 11:39
muffle大分享的趣談很好笑－人物角色的胸像有時因情節的台詞，而出現莫名的喜感~ XD
------------------------------------------------------------------------------
65F：→ chjimmy: 攻城戰麻煩是除非兵力數超壓倒對方，不然只能強制開打， 07/16 12:01
66F：→ chjimmy: 不能託管，很麻煩，而且戰損往往很大 07/16 12:01
67F：→ muffle: 不過開打前可以先存檔，算是很友善了XD. 戰損很大就是正 07/16 13:24
68F：→ muffle: 常攻城的常態。下次希望光榮可以做出曠日費時的籠城站， 07/16 13:24
69F：→ muffle: 鳥取城就被秀吉圍了半年～。如果可以在城外路口堵路建砦 07/16 13:24
70F：→ muffle: ，就太讚了！ 07/16 13:24
71F：→ muffle: *籠城戰 07/16 13:25
72F：→ mark31326: 籠城半年不就腰兵糧弄到超過180，包圍不強攻嗎 07/16 16:32
73F：推 huang19898: 小田原城我也是常靠籠城 部隊輪班站崗半年才下得來 07/16 17:01
74F：推 muffle: 哈哈說得也是 07/16 17:04
75F：推 gummylatte: 我也超討厭攻城戰 而且這代的手合也沒多好玩 07/16 18:27
76F：→ gummylatte: 雖然有那些守方有那些設施 但覺得更多只是調數值而已 07/16 18:28
77F：→ gummylatte: 假裝弄得很有特色 但單純只是數值應加上去讓守方很扛 07/16 18:28
78F：推 gummylatte: 不過攻城戰主要的好處應該是觸發中級up的威風 07/16 18:32
79F：→ huang19898: 我覺得攻城戰最大好處是多60天糧 如果遠征的途徑附近 07/16 19:00
80F：→ huang19898: 有兵不多的防守據點會很方便，一般都找小勢力當補充包 07/16 19:00
81F：→ huang19898: 路徑規劃好有機會一次從關西打到關門海峽 07/16 19:02
82F：推 haoboo: 對夠大夠強的勢力攻城戰是buff+1,強到一定程度以後限制最 07/16 19:08
83F：→ haoboo: 大推進距離的是兵糧而不是兵力,而且攻城戰還可以不用大名 07/16 19:09
84F：→ haoboo: 在場就觸發威風 07/16 19:09
------------------------------------------------------------------------------
樓上幾位大大很認真的就《新生PK》的「攻城戰」一項進行交流與討論，還真是熱鬧啊！
小的順道弱弱問一句...《新生PK》的「攻城戰」不若《革新PK》的軍事出征好玩嗎？@_@
85F：推 wdcr: 手合我比較喜歡大志...很多怪招可以玩 07/16 21:21
喔喔...看來樓上wdcr大－似是一位資深的信長系列玩家，連《大志》都有接觸...厲害！
86F：推 gummylatte: 革新的戰鬥爽感算是歷代數一數二的吧 07/17 00:25
87F：→ gummylatte: 新生的攻城戰和本體的野戰沒有差太多 07/17 00:26
88F：→ gummylatte: 實在不覺得新生的戰鬥能比得上革新... 07/17 00:26
89F：→ gummylatte: 但我覺得創造PK的手合也算很糟 很多戰法都很雞肋 07/17 00:30
90F：→ gummylatte: 新生的戰鬥 只有大場面會讓你覺得比較有看頭一些 07/17 00:30
91F：→ gummylatte: 然後它的控制又很麻煩 部隊移動也卡卡的 07/17 00:31
92F：推 muffle: 所以革新在玩家心目中長年霸榜 07/17 01:00
小的請教樓上幾位大大...倘若《革新PK》的軍事出征之遊玩爽感有90~95分的水準，那麼
《新生PK》的出征（含攻城戰）的遊玩爽感，你們會給予多少分數的評價呢？（滿分100）
93F：推 muffle: 我覺得爽點不一樣，革新比較強調武將的能力，S級的人物彌 07/17 09:30
94F：→ muffle: 足珍貴，學會戰法之後簡直像開合法外掛般給電腦洗臉。 07/17 09:30
95F：→ muffle: 新生的武將我覺得被淡化許多，是秀吉還是三雲成持都可以 07/17 09:30
96F：→ muffle: 繞路夾擊對方給予對方重大傷害。當然神級人物還是很神， 07/17 09:30
97F：→ muffle: 特別是他們有兵的時候。 07/17 09:30
98F：→ muffle: 新生的整體爽度比較低，我覺得可能不到革新一半吧。但它 07/17 09:30
99F：→ muffle: 好玩的可能在於更多的細節、更多的劇情還有更複雜的道路 07/17 09:30
100F：→ muffle: 、攻城方式（不是說滿意，但我覺得比革新硬尻來得合理） 07/17 09:30
101F：→ muffle: 整體感受歷史觀，沉浸於其中，我覺得這點是新生勝出。 07/17 09:30
102F：→ muffle: 忘了說，新生的爽點在於威風，尤其強威風的時候，超爽。 07/17 09:31
103F：→ muffle: 都有點幫電腦擔心了。 07/17 09:31
感謝muffle這般詳細的陳述您遊玩《新生PK》出征（含攻城戰）的個人心得與評價~ ^_^b
104F：推 wdcr: 新生如果開快速 訊息一直跳出有時候很煩 07/17 17:44
105F：→ wdcr: 尤其在攻城或是有人在對撞時候 後方有人提議挖腳@#$% 07/17 17:45
小的屆時遊玩《新生PK》時，在注意過程中是否出現－wdcr大上開推文所述之情境~ XDDD
106F：推 gummylatte: 創造+新生 對於全局戰略變得比較側重 07/17 20:16
107F：→ gummylatte: 比較的基準會不太一樣 07/17 20:16
108F：→ gummylatte: 但問題是 即使他比較側重全局戰略 也並沒有做得很好 07/17 20:17
109F：→ gummylatte: 大概就 還可以 而已 07/17 20:17
110F：→ gummylatte: 大地圖上能做的操作不多 沒有戰場迷霧 地形差異偏弱 07/17 20:20
111F：→ gummylatte: 我覺得新生一個最大的優點是 收公仔的獎勵很高 07/17 20:21
有勞gummylatte大不吝分享－您對於《創造》＆《新生》這兩款遊戲評價，小的銘謝~:)
112F：推 gummylatte: 創造可以築城 武將能養成能力並像RPG那樣升級拿能力 07/19 16:31
113F：→ gummylatte: 蠻受農夫玩家青睞的 但那個能力養成其實有點雞肋 07/19 16:32
114F：→ gummylatte: 我覺得新生PK算是>創造PK 畢竟也比較新 整體改良較多 07/19 16:33
115F：→ gummylatte: 但是內政跟養成的話 創造應該還是比較出色 07/19 16:33
116F：→ gummylatte: 不過新生的內政並不乏味 事實上新生的內政面蠻重要的 07/19 16:34
117F：→ gummylatte: 對光榮來講 我覺得創造有太多實驗性的設計 07/19 16:35
118F：→ gummylatte: 整體不太周全 就算築城很爽 但它內政幾乎只是跑數值 07/19 16:36
119F：推 gummylatte: 新生整體設計比創造完善多 本身特色也很足 07/19 16:39
120F：→ gummylatte: 舉例來說 創造的手合只是操船模擬器 那手合有點蠢 07/19 16:40
121F：→ gummylatte: 而且AI設計好像是作弊 那戰爭迷霧好像是假的 07/19 16:41
再次感謝gummylatte大就個人遊玩經驗－深入分析《創造》＆《新生》這兩款遊戲內容。
122F：→ haoboo: 但是把濃尾平原或越後平原種到滿滿的都市化是真的很爽 07/19 16:41
123F：→ haoboo: 個人的理想型是新生基底加上創造築城跟特性養成和大志手合 07/19 16:42
124F：推 gummylatte: ↑完全支持 我也覺得很惋惜新生沒這樣做 07/19 16:43
若依haoboo大所言 →《創造》＋《大志》＋《新生》＞ 撒尿牛丸 \( ^ Q^)：牛丸輸了
125F：推 wdcr: 沒有 我不資深 大志是我第一款信野 07/19 17:37
126F：推 wdcr: 我喜歡大志的另一個原因是內政 07/19 17:40
127F：→ wdcr: 本身是有強迫症的種田派 所以對哪塊地要蓋什麼都抓很緊 07/19 17:41
128F：→ wdcr: 新生的屬下就通通給你歐北來 例如蓋一堆公園這種 07/19 17:41
129F：→ wdcr: 我非常受不了這種情況 總是又自己改建 07/19 17:42
130F：→ wdcr: 大志的內政缺點是超級簡化 優點也是超級簡化 07/19 17:42
131F：→ wdcr: 委任下去就好了 電腦隨便怎麼弄都不會出錯 07/19 17:43
132F：→ wdcr: 專心宣戰 開操和停戰就好 07/19 17:43
wdcr大您過謙了！拜讀您的推文，足證您是個《大志》通，之後有機會再來了解《大志》
133F：推 wdcr: 就算現在有新生我有時候還是會回去玩大志 07/20 10:13
134F：→ wdcr: 攻城戰放水淹實在太爽了 07/20 10:13
請教wdcr大...《新生PK》進行攻城戰之際，攻方可否發動「土龍攻」＆「水龍攻」呢？
135F：推 wdcr: 新生那個好像要等提案(?) 反正我從來沒遇過 07/20 12:09
這樣啊...有點可惜！畢竟見識過《革新PK》「土龍攻」＆「水龍攻」，會念念不忘~ XD
136F：→ KKyosuke: 新生的土龍攻是提案 還會失敗 07/21 11:41
137F：→ KKyosuke: 而且通常有機會土龍攻城早就要破了... 07/21 11:41
感謝KKyosuke大回覆，看來《新生PK》的「土龍攻」沒啥遊戲樂趣；「水龍攻」則掰掰。
※ 編輯: JL46 (111.250.117.187 臺灣), 07/22/2025 01:50:29