Koei 板


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小的自身接触信长系列的最近一代是「天道」;最爱不释手的一代是「革新」。 先前於他文( #1eQYdmrM )底下透过推文发问-「另外再请教haoboo大,倘若只能择一款 游玩,您会优先推荐的是《创造PK》呢?还是《新生PK》呢?有劳您不吝赐教...」 後来在其他的游戏论坛参考其游记或心得文,以及透过ChatGpt求教...才发现我当时向 板上其他大大求教时,功课并未作至彻底...Orz 因为光就「新生」这款游戏而言, 《本体》《PK版》就有相当的争论,入手「新生」的游戏玩家中,有为数不少者认为 单玩《本体》即可,无需购买《PK版》,为此...这一派的玩家戏称「新生」《PK版》 简直是「补丁」,根本称不上是真正的「威力加强版」。 若以「战争(主动出征与被迫防守)的操作及介面」「半个种田仔」等面项切入, 板上大大会推荐那一款游戏予小的呢?还请诸位大大不吝赐教,感谢~ <(_ _)> 选项1-《创造PK》 选项2-《新生本体》 选项3-《新生PK》 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.101.197 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1752345824.A.2D3.html ※ 编辑: JL46 (111.250.101.197 台湾), 07/13/2025 02:46:47
1F:推 adi5566: 新生PK有1600、1615年剧本 如果你想玩後期必买07/13 02:49
2F:推 adi5566: 还新增数十种战法、特性 十几家小大名也加了势力专属政策 07/13 02:53
感谢adi5566大惠赐小的上开宝贵高见,小的衷祝您老一辈子不缺卫生纸可用~ <(_ _)>
3F:推 haoboo: 还没买的坦白说想不到回去买新生无印的理由 07/13 02:54
4F:→ haoboo: 新生PK会被嫌是因为跟创造PK比,但这一部份是因为创造无印07/13 02:55
5F:→ haoboo: 缺陷实在太大了所以PK的变革才让人印象深刻07/13 02:55
6F:→ haoboo: 新生PK因为本体完成度就很高了所以没有这种根本上的进化,07/13 02:56
7F:→ haoboo: 但还是追加了不少要素跟便利机能 07/13 02:57
是haoboo大!见到您老人家实在是太开心了...小的很感谢您多番不吝赐教小的之热心~:)
8F:→ haoboo: 另外PK会自动升级成PKCE,无印好像不行07/13 03:00
9F:→ haoboo: KOEI配合NS2又新增了一个威力加强完全版,追加新特性跟决战07/13 03:06
10F:→ haoboo: 已经买PK版的玩家可以免费升级07/13 03:06
感谢haoboo大您费心说明...小的总算了解所谓的「PKCE」一词是何意,再次向您致谢~:) ------------------------------------------------------------------------------
11F:推 cuckoo0405: 个人觉得新生PK的攻城战很有趣(历史上要打下一座07/13 11:21
12F:→ cuckoo0405: 城本来就非常困难),但也有人不爱就是了07/13 11:21
13F:推 bobbytsi: 身为天道革新的玩家,创造我没有甚麽爱,新生还没玩,07/13 11:25
14F:→ bobbytsi: 总觉得还是天道以前的系列好玩。07/13 11:25
15F:推 petercjt: 我的喜好同楼上 但新生pk超对我胃口07/13 11:36
16F:推 KKyosuke: 新生PK把游戏平衡性改正,跟本体还是差距很大07/13 16:05
17F:推 tenor0118: 想要更好的体验当然是选择pk07/13 18:41
感谢楼上几位板友不吝惠赐高见供小的卓参,这麽看来...「新生PK」评价有被低估之嫌 ------------------------------------------------------------------------------
18F:推 TUMUASHUN: 虽然最近狂玩新生 但我还是比较推荐创造pk 新生城数太 07/14 01:51
19F:→ TUMUASHUN: 少又不能盖支城 虽然随身粮压制聚落威风这些设计不错有07/14 01:51
20F:→ TUMUASHUN: 稍微贴近真实情况 但没有一堆支城在守护主城可以一路平07/14 01:51
21F:→ TUMUASHUN: 推到城下就不大合理 战场只能走固定路线又没有迷雾很白07/14 01:51
22F:→ TUMUASHUN: 痴 07/14 01:51
TUMUASHUN大推文内容...与小的先前洽询ChatGpt回覆部分「近似」,「新生PK」劣势?
23F:推 mark31326: 新生pk大概就是没有一键选择,到後期很多东西都要一个07/14 04:27
24F:→ mark31326: 一个按07/14 04:27
mark31326大反应的部分...小的曾在YT上看过有人抱怨《新生本体》有这样的缺点,现今 看来《新生PK》并未就此项缺点进行修改或优化...小的感谢mark31326大提供此次经验。
25F:推 ljk476820: 我推新生pk 虽然一开始作业感很重07/14 07:29
26F:→ ljk476820: 但战斗跟经营都很好玩 算各方面都很平衡07/14 07:29
《新生PK》支持者再+1,小的感谢ljk476820大-您不吝分享畅玩游戏的经验与感想~ :)
27F:推 hentor: 我是三种都玩过的人,个人建议都可以买,各有特色。07/14 11:10
28F:→ hentor: 但如果只能限定一种,推荐新生PK07/14 11:10
29F:→ hentor: 新游戏通常会有较好的体验,画面、流畅度、避雷..等等07/14 11:13
厉害!hentor大这般资深...《创造PK》、《新生本体》、《新生PK》三款游戏全都玩过~
30F:推 kaworu1997: 推新生pk 免费升级有决战 垃圾时间比较有动力玩07/14 12:33
《新生PK》支持者再+1,小的顺道请教kaworu1997大...您所谓的「垃圾时间」是指玩家 扮演的大名,到後期时其版图已然壮大且独霸,不把其他大名放在眼里的程度是吗?XDDD
31F:推 muffle: 我觉得版图变大时,会出现决战是蛮不错的,以後希望还可07/14 13:52
32F:→ muffle: 以添加各种变化,例如军团长谋反之类的,才有挫赛的感觉 07/14 13:52
33F:→ muffle: 。不然现在都给军团长超级大的领土,是不合理的。07/14 13:52
34F:→ muffle: 像我岛津都窝在九州,其他都军团长在打,这肯定不会发生07/14 13:54
35F:→ muffle: 在现实的。XD07/14 13:54
感谢muffle大分享您游玩信长的经验与感想...上开推文拜读数次,小的仍觉有趣~ ^_^b
36F:推 cava1ry: 我非常讨厌新生PK的攻城战,完全破坏本体的游戏体验 07/14 22:57
喔喔...可否请cava1ry大深入说明,小的好奇您叙述的情况会影响玩家的乐趣至何程度。
37F:推 muffle: 我想,楼上可能所说的是切换吧(我猜)07/14 23:19
38F:→ muffle: 其实大地图直接攻城掠地比较爽,就像塔防一样。 07/14 23:19
39F:→ muffle: 但日本战国历史上攻城有很多五花八门的事情,例如前面一07/14 23:19
40F:→ muffle: 个大广场让你跑到城下毫无掩护,或者是狭小巷弄故意让你07/14 23:19
41F:→ muffle: 军队拉长然後铁炮轰烂你。总之跟大地图有很大不同。07/14 23:19
42F:→ muffle: 又如同上述所提的诸多原因,野战也是一个很复杂的环境,07/14 23:19
43F:→ muffle: 我们会在小说看到很多撤退战、诱敌、铁炮连发交替之类的 07/14 23:19
44F:→ muffle: 阵型。07/14 23:19
45F:→ muffle: 如果都只靠一张大地图07/14 23:19
46F:→ muffle: 那个时间转很快,都是以天计算的,时间单位流转快速,地 07/14 23:19
47F:→ muffle: 图太简要,都无法呈现上述两者情境。 07/14 23:19
48F:→ muffle: 所以我觉得光荣把攻城跟野战切换画面,进入之後战斗变成07/14 23:19
49F:→ muffle: 了可能是以分钟流逝(我猜)07/14 23:19
50F:→ muffle: 这样才可能演绎出关原之战这种才六小时就结束的大型合战 07/14 23:19
51F:→ muffle: 。而且地理单位细致,道路细节更多,才能让玩家去布阵。07/14 23:19
52F:→ muffle: 切换虽然可惜了连贯性,但我觉得也很难更好。07/14 23:19
53F:→ muffle: 当然如果是切换之後做得好不好,那是绝对可以加强的。07/14 23:19
感谢muffle大这般热心回覆上开内容,小的大致了解之前cava1ry大叙述的情况是什麽了~ P.S. muffle大没考虑将上开推文的丰富内容,改编成文章形式供其他板友拜读吗? ^_^y
54F:推 wdcr: 对 垃圾时间大概就是玩家独霸 但又不到结束游戏的程度 07/15 05:54
感谢wdcr大推文回馈...证明小的当时暗忖「kaworu1997大」所言,并无失真或差距过大~
55F:推 muffle: 因为贴文要注意版规,不小心弄到版规就拍谢 07/15 07:44
56F:→ muffle: 推文比较单纯~^^07/15 07:44
muffle大过谦了!每每细品您的推文...感觉您是位认真且甚有想法的玩家,「有料」!
57F:推 muffle: 还好啦~哈哈 07/15 11:35
58F:→ muffle: 说到新生诟病的,我还是比较喜欢革新时期的头像,而不是 07/15 11:39
59F:→ muffle: 现在的胸像。 07/15 11:39
60F:→ muffle: 胸像常常会跟剧情演绎不搭嘎,例如明明是和平的茶间,却 07/15 11:39
61F:→ muffle: 跳出一个威风凛凛的武将还拿着武士刀乱挥,对白却是:大 07/15 11:39
62F:→ muffle: 人说的是。 07/15 11:39
63F:→ muffle: 这很突兀~虽然现在的胸像比较美 07/15 11:39
64F:→ muffle: 但是这个时候我反而希望是头像就好。 07/15 11:39
muffle大分享的趣谈很好笑-人物角色的胸像有时因情节的台词,而出现莫名的喜感~ XD ------------------------------------------------------------------------------
65F:→ chjimmy: 攻城战麻烦是除非兵力数超压倒对方,不然只能强制开打, 07/16 12:01
66F:→ chjimmy: 不能托管,很麻烦,而且战损往往很大 07/16 12:01
67F:→ muffle: 不过开打前可以先存档,算是很友善了XD. 战损很大就是正 07/16 13:24
68F:→ muffle: 常攻城的常态。下次希望光荣可以做出旷日费时的笼城站, 07/16 13:24
69F:→ muffle: 鸟取城就被秀吉围了半年~。如果可以在城外路口堵路建砦 07/16 13:24
70F:→ muffle: ,就太赞了! 07/16 13:24
71F:→ muffle: *笼城战 07/16 13:25
72F:→ mark31326: 笼城半年不就腰兵粮弄到超过180,包围不强攻吗 07/16 16:32
73F:推 huang19898: 小田原城我也是常靠笼城 部队轮班站岗半年才下得来 07/16 17:01
74F:推 muffle: 哈哈说得也是 07/16 17:04
75F:推 gummylatte: 我也超讨厌攻城战 而且这代的手合也没多好玩 07/16 18:27
76F:→ gummylatte: 虽然有那些守方有那些设施 但觉得更多只是调数值而已 07/16 18:28
77F:→ gummylatte: 假装弄得很有特色 但单纯只是数值应加上去让守方很扛 07/16 18:28
78F:推 gummylatte: 不过攻城战主要的好处应该是触发中级up的威风 07/16 18:32
79F:→ huang19898: 我觉得攻城战最大好处是多60天粮 如果远征的途径附近 07/16 19:00
80F:→ huang19898: 有兵不多的防守据点会很方便,一般都找小势力当补充包 07/16 19:00
81F:→ huang19898: 路径规划好有机会一次从关西打到关门海峡 07/16 19:02
82F:推 haoboo: 对够大够强的势力攻城战是buff+1,强到一定程度以後限制最 07/16 19:08
83F:→ haoboo: 大推进距离的是兵粮而不是兵力,而且攻城战还可以不用大名 07/16 19:09
84F:→ haoboo: 在场就触发威风 07/16 19:09
------------------------------------------------------------------------------ 楼上几位大大很认真的就《新生PK》的「攻城战」一项进行交流与讨论,还真是热闹啊! 小的顺道弱弱问一句...《新生PK》的「攻城战」不若《革新PK》的军事出征好玩吗?@_@
85F:推 wdcr: 手合我比较喜欢大志...很多怪招可以玩 07/16 21:21
喔喔...看来楼上wdcr大-似是一位资深的信长系列玩家,连《大志》都有接触...厉害!
86F:推 gummylatte: 革新的战斗爽感算是历代数一数二的吧 07/17 00:25
87F:→ gummylatte: 新生的攻城战和本体的野战没有差太多 07/17 00:26
88F:→ gummylatte: 实在不觉得新生的战斗能比得上革新... 07/17 00:26
89F:→ gummylatte: 但我觉得创造PK的手合也算很糟 很多战法都很鸡肋 07/17 00:30
90F:→ gummylatte: 新生的战斗 只有大场面会让你觉得比较有看头一些 07/17 00:30
91F:→ gummylatte: 然後它的控制又很麻烦 部队移动也卡卡的 07/17 00:31
92F:推 muffle: 所以革新在玩家心目中长年霸榜 07/17 01:00
小的请教楼上几位大大...倘若《革新PK》的军事出征之游玩爽感有90~95分的水准,那麽 《新生PK》的出征(含攻城战)的游玩爽感,你们会给予多少分数的评价呢?(满分100)
93F:推 muffle: 我觉得爽点不一样,革新比较强调武将的能力,S级的人物弥 07/17 09:30
94F:→ muffle: 足珍贵,学会战法之後简直像开合法外挂般给电脑洗脸。 07/17 09:30
95F:→ muffle: 新生的武将我觉得被淡化许多,是秀吉还是三云成持都可以 07/17 09:30
96F:→ muffle: 绕路夹击对方给予对方重大伤害。当然神级人物还是很神, 07/17 09:30
97F:→ muffle: 特别是他们有兵的时候。 07/17 09:30
98F:→ muffle: 新生的整体爽度比较低,我觉得可能不到革新一半吧。但它 07/17 09:30
99F:→ muffle: 好玩的可能在於更多的细节、更多的剧情还有更复杂的道路 07/17 09:30
100F:→ muffle: 、攻城方式(不是说满意,但我觉得比革新硬尻来得合理) 07/17 09:30
101F:→ muffle: 整体感受历史观,沉浸於其中,我觉得这点是新生胜出。 07/17 09:30
102F:→ muffle: 忘了说,新生的爽点在於威风,尤其强威风的时候,超爽。 07/17 09:31
103F:→ muffle: 都有点帮电脑担心了。 07/17 09:31
感谢muffle这般详细的陈述您游玩《新生PK》出征(含攻城战)的个人心得与评价~ ^_^b
104F:推 wdcr: 新生如果开快速 讯息一直跳出有时候很烦 07/17 17:44
105F:→ wdcr: 尤其在攻城或是有人在对撞时候 後方有人提议挖脚@#$% 07/17 17:45
小的届时游玩《新生PK》时,在注意过程中是否出现-wdcr大上开推文所述之情境~ XDDD
106F:推 gummylatte: 创造+新生 对於全局战略变得比较侧重 07/17 20:16
107F:→ gummylatte: 比较的基准会不太一样 07/17 20:16
108F:→ gummylatte: 但问题是 即使他比较侧重全局战略 也并没有做得很好 07/17 20:17
109F:→ gummylatte: 大概就 还可以 而已 07/17 20:17
110F:→ gummylatte: 大地图上能做的操作不多 没有战场迷雾 地形差异偏弱 07/17 20:20
111F:→ gummylatte: 我觉得新生一个最大的优点是 收公仔的奖励很高 07/17 20:21
有劳gummylatte大不吝分享-您对於《创造》&《新生》这两款游戏评价,小的铭谢~:)
112F:推 gummylatte: 创造可以筑城 武将能养成能力并像RPG那样升级拿能力 07/19 16:31
113F:→ gummylatte: 蛮受农夫玩家青睐的 但那个能力养成其实有点鸡肋 07/19 16:32
114F:→ gummylatte: 我觉得新生PK算是>创造PK 毕竟也比较新 整体改良较多 07/19 16:33
115F:→ gummylatte: 但是内政跟养成的话 创造应该还是比较出色 07/19 16:33
116F:→ gummylatte: 不过新生的内政并不乏味 事实上新生的内政面蛮重要的 07/19 16:34
117F:→ gummylatte: 对光荣来讲 我觉得创造有太多实验性的设计 07/19 16:35
118F:→ gummylatte: 整体不太周全 就算筑城很爽 但它内政几乎只是跑数值 07/19 16:36
119F:推 gummylatte: 新生整体设计比创造完善多 本身特色也很足 07/19 16:39
120F:→ gummylatte: 举例来说 创造的手合只是操船模拟器 那手合有点蠢 07/19 16:40
121F:→ gummylatte: 而且AI设计好像是作弊 那战争迷雾好像是假的 07/19 16:41
再次感谢gummylatte大就个人游玩经验-深入分析《创造》&《新生》这两款游戏内容。
122F:→ haoboo: 但是把浓尾平原或越後平原种到满满的都市化是真的很爽 07/19 16:41
123F:→ haoboo: 个人的理想型是新生基底加上创造筑城跟特性养成和大志手合 07/19 16:42
124F:推 gummylatte: ↑完全支持 我也觉得很惋惜新生没这样做 07/19 16:43
若依haoboo大所言 →《创造》+《大志》+《新生》> 撒尿牛丸 \( ^ Q^):牛丸输了
125F:推 wdcr: 没有 我不资深 大志是我第一款信野 07/19 17:37
126F:推 wdcr: 我喜欢大志的另一个原因是内政 07/19 17:40
127F:→ wdcr: 本身是有强迫症的种田派 所以对哪块地要盖什麽都抓很紧 07/19 17:41
128F:→ wdcr: 新生的属下就通通给你欧北来 例如盖一堆公园这种 07/19 17:41
129F:→ wdcr: 我非常受不了这种情况 总是又自己改建 07/19 17:42
130F:→ wdcr: 大志的内政缺点是超级简化 优点也是超级简化 07/19 17:42
131F:→ wdcr: 委任下去就好了 电脑随便怎麽弄都不会出错 07/19 17:43
132F:→ wdcr: 专心宣战 开操和停战就好 07/19 17:43
wdcr大您过谦了!拜读您的推文,足证您是个《大志》通,之後有机会再来了解《大志》
133F:推 wdcr: 就算现在有新生我有时候还是会回去玩大志 07/20 10:13
134F:→ wdcr: 攻城战放水淹实在太爽了 07/20 10:13
请教wdcr大...《新生PK》进行攻城战之际,攻方可否发动「土龙攻」&「水龙攻」呢?
135F:推 wdcr: 新生那个好像要等提案(?) 反正我从来没遇过 07/20 12:09
这样啊...有点可惜!毕竟见识过《革新PK》「土龙攻」&「水龙攻」,会念念不忘~ XD
136F:→ KKyosuke: 新生的土龙攻是提案 还会失败 07/21 11:41
137F:→ KKyosuke: 而且通常有机会土龙攻城早就要破了... 07/21 11:41
感谢KKyosuke大回覆,看来《新生PK》的「土龙攻」没啥游戏乐趣;「水龙攻」则掰掰。 ※ 编辑: JL46 (111.250.117.187 台湾), 07/22/2025 01:50:29







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