作者Isaac4Cat (Isaac)
看板Koei
標題[三國] 光榮歷代出過東吳未偷襲關羽的if劇本嗎?
時間Sat Mar 29 15:30:57 2025
之前在看合肥之戰的史料，第一次合肥之戰(208年十一月)是孫權最接近勝利的一次
結果被蔣濟的信騙了，以為會有四萬援軍而退兵，之後的戰果更別說了
如果當初配合關羽的勝果北上，是不是可以拿下合肥跟壽春?
關羽水淹七軍後，曹操將駐守宛城的徐晃、豫州的呂貢、兗州的裴潛及曹植作援軍，
再將張遼從合肥調往樊城以抗關羽，自己亦親征，為了拉攏孫權，曹操也答應割讓漢水
以南的襄陽等地，並撤走在合肥、居巢的軍隊，讓孫權偷襲時可以無後顧之憂。
原先駐居巢的夏侯惇來到摩陂(河南郟縣東南。亦名龍陂)與曹操會合。
(以14代來看 關家軍先敗龐德于禁，再逼曹操張遼徐晃夏侯惇來防，真的很有面子)
如果if劇本改成關羽跟孫權聯姻，沒有去搶孫權的米糧，孫權也決定趁這機會
出兵合肥拿下壽春再謀徐州，與關羽約定二分中原。
歷代有沒有出過類似的if劇本?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.157.47 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Koei/M.1743233459.A.365.html
1F：→ chuko: 應該是沒有，會出都是出蜀漢守住的劇本，也比較容易編 03/29 15:51
2F：→ MikageSayo: 歷來設定最多就在荊南對半分之前給關羽當君主而已 03/29 15:53
3F：→ MikageSayo: (DC版6代wPK，史實設定) 03/29 15:54
4F：推 BluffKing: 叫關銀屏出嫁犬子？會鬧自殺吧！ 03/29 17:16
5F：→ Isaac4Cat: 聯姻與否不是重點 而是孫權拿下壽春甚至徐州最好的機會 03/29 17:52
6F：推 TWN56ers: 關羽一人打明星隊 可惜有鼠輩在搞 03/29 18:18
7F：推 rocf117: 歷史上關羽本來就沒去搶背刺狗的米糧 03/29 18:29
8F：→ darkbrigher: 一堆關羽的"劣跡"本來就是孫家在那邊造謠的 不然怎麼 03/29 18:33
9F：→ darkbrigher: 掩蓋他們身為尾刀狗背刺仔的行為 03/29 18:33
10F：→ darkbrigher: 也不知道是不是袁術的狗當久了從那邊學來的 03/29 18:34
11F：→ darkbrigher: 從孫堅開始就有偷襲殺太守這招 只能說家傳淵源 03/29 18:36
12F：→ chuko: 東吳就滿腦子荊州，可是真拿到又不會用 03/29 18:47
13F：→ chuko: 北通宛洛、利盡南海的兵家必爭之地，東吳只拿來防守用 03/29 18:47
14F：→ chuko: 東吳沒佔荊州會被順江攻入腹地是地理硬條件，這怪不了他。 03/29 18:48
15F：→ chuko: 但拿了卻不善盡其地利就很無言了。諸葛亮每次約東吳北伐， 03/29 18:49
16F：→ chuko: 東吳一樣只走淮南路線，完全沒在用荊州的中路 03/29 18:50
17F：推 darkbrigher: 就被襄陽卡著打不動阿 孫權在背刺關羽後曾經撿到襄陽 03/29 18:53
18F：→ darkbrigher: 過 但是竟然又被曹丕搶回去 以孫吳的攻城能力從此再 03/29 18:54
19F：→ darkbrigher: 也攻不破曹家哪一座城... 03/29 18:55
20F：→ Isaac4Cat: 只是想後幾次孫權打合肥打的頭破血流有沒後悔偷襲關羽 03/29 19:12
21F：→ Isaac4Cat: 當時應該只剩下樂進，李典防守 孫權舉國之力還打不下嗎 03/29 19:13
22F：→ chuko: 以結論來說就真的不行。史載孫家向北搶到領地只有一次 03/29 20:29
23F：→ chuko: 想想自赤壁之後那十年，荊州多熱鬧。可自關羽死後，荊州再 03/29 20:36
24F：→ chuko: 成為目光焦點就得等到陸抗羊祜，都隔三十年了… 03/29 20:37
25F：推 KKyosuke: 就算搶下來又怎樣 東吳變成防守背靠大河 真的守得住? 03/29 20:59
26F：→ KKyosuke: 而且吳軍打合肥幾次不得不退軍的原因大多有疫病因素 03/29 21:05
27F：→ KKyosuke: 除非還能往前推進 否則只搶到壽春沒用的 03/29 21:06
28F：→ KKyosuke: 至於孫吳不走荊州..他也不敢走啊 03/29 21:11
29F：→ KKyosuke: 荊州方面是陸遜守的 你看孫權敢不敢把國內所有兵權給他 03/29 21:12
30F：→ Isaac4Cat: 壽春或是新野都是三面受敵 往北打真的好難 03/29 21:48
31F：→ aloness: 時間一拖久，到後期曹方動員至前線兵力是孫劉合計數倍以 03/29 22:44
32F：→ aloness: 上，壽春第三叛已是最好機會還被活活圍死，難呀 03/29 22:44
33F：推 TWN56ers: 沒辦法啊 江東的國君與四大都督皆不知兵 言行又似狗若 03/30 07:14
34F：→ TWN56ers: 鼠的 03/30 07:14
35F：推 wdcr: 真的給他們了陸戰也打不贏阿... 03/30 09:54
36F：→ wdcr: 14代我有玩蜀國跟他同盟 把曹魏的戰力都消耗在我這 03/30 09:56
37F：→ wdcr: 他最多也是打到廣陵跟壽春就卡住上不去了 03/30 09:57
38F：→ wdcr: 還是玩全明星劇本 那些會陸戰的都還健在 03/30 09:57
39F：推 Houei: 朱桓想石亭大勝反擊1波都被陸遜否決 之後魏沒大敗+遜子抗.. 03/30 16:21
40F：推 ohya810817: 三國志戰記？記得好像有但有點久遠 03/30 17:02
41F：推 peterlee97: 東吳還是有去摸襄陽 應該是陸抗主政時比較多 陸遜時 03/30 17:13
42F：→ peterlee97: 不記得有沒有.. 03/30 17:13
43F：推 peterlee97: 8代好像有個劇本是大耳拿了西川 荊州東部還沒給鼠輩 03/30 17:15
44F：→ peterlee97: 我都會玩那個劇本的大耳去北伐漢中 03/30 17:15
45F：→ Houei: 我錯了魏有東關大敗 諸葛恪趁陸抗未登頂北伐但徵用民力過頭 03/30 19:23
46F：推 sa080691: 這我很熟啊，武將制選關銀屏，把孫亮修和登霸全睡了 03/30 20:00
47F：推 liuned: 有啊，真三國無雙7吳傳的If路線就是，還有三國志戰記也有 03/30 21:51
48F：→ liuned: 這種路線 03/30 21:51
49F：推 HOWyun2648: 光榮就蜀漢粉，整天做給劉備贏，所以我越來越不喜歡玩 04/01 16:11
50F：→ KKyosuke: 問題是三國演義以及其他小說話本本來也都是偏蜀啊 04/01 16:35
51F：→ KKyosuke: 光榮能做一次曹操傳已經算很突破傳統的角度了 04/01 16:36
52F：→ tonywiner: 從打合肥變十萬大禮包 就知道東吳陸戰爛到流湯 04/01 23:43
53F：推 peterlee97: 這系列最早基礎就是偏演義本啊.. 04/02 03:51
54F：推 chen2625: 老實說這次真三起源雖然一開始認識的是劉備，但是 04/02 10:45
55F：→ chen2625: 整體線做最好最用心的我覺得是曹操線 04/02 10:45
56F：推 fan17173: 314選219年武聖包圍網編輯蜀吳同盟就差不多是了吧 04/02 23:11
57F：→ fan17173: 也別說光榮對吳很不錯了啦隨邊湊都水軍十級操舵仔一堆 04/02 23:12
58F：→ fan17173: 玩家控吳同盟蜀別說長江了沿海而上連黃河都封也不難 04/02 23:13
59F：→ Isaac4Cat: 而且陸遜給神機，東吳又一堆富豪跟名聲 04/03 18:11
60F：→ darkbrigher: 魏吳的黑料就是那麼多 現在流行的毛宗崗版本還是修改 04/03 18:36
61F：→ darkbrigher: 過的 不然原本更偏蜀漢 04/03 18:37
62F：推 ilsr: 吳陸戰那麼爛,打下壽春也守不住 07/17 14:11