作者Isaac4Cat (Isaac)
看板Koei
标题[三国] 光荣历代出过东吴未偷袭关羽的if剧本吗?
时间Sat Mar 29 15:30:57 2025
之前在看合肥之战的史料，第一次合肥之战(208年十一月)是孙权最接近胜利的一次
结果被蒋济的信骗了，以为会有四万援军而退兵，之後的战果更别说了
如果当初配合关羽的胜果北上，是不是可以拿下合肥跟寿春?
关羽水淹七军後，曹操将驻守宛城的徐晃、豫州的吕贡、兖州的裴潜及曹植作援军，
再将张辽从合肥调往樊城以抗关羽，自己亦亲征，为了拉拢孙权，曹操也答应割让汉水
以南的襄阳等地，并撤走在合肥、居巢的军队，让孙权偷袭时可以无後顾之忧。
原先驻居巢的夏侯惇来到摩陂(河南郏县东南。亦名龙陂)与曹操会合。
(以14代来看 关家军先败庞德于禁，再逼曹操张辽徐晃夏侯惇来防，真的很有面子)
如果if剧本改成关羽跟孙权联姻，没有去抢孙权的米粮，孙权也决定趁这机会
出兵合肥拿下寿春再谋徐州，与关羽约定二分中原。
历代有没有出过类似的if剧本?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.157.47 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1743233459.A.365.html
1F：→ chuko: 应该是没有，会出都是出蜀汉守住的剧本，也比较容易编 03/29 15:51
2F：→ MikageSayo: 历来设定最多就在荆南对半分之前给关羽当君主而已 03/29 15:53
3F：→ MikageSayo: (DC版6代wPK，史实设定) 03/29 15:54
4F：推 BluffKing: 叫关银屏出嫁犬子？会闹自杀吧！ 03/29 17:16
5F：→ Isaac4Cat: 联姻与否不是重点 而是孙权拿下寿春甚至徐州最好的机会 03/29 17:52
6F：推 TWN56ers: 关羽一人打明星队 可惜有鼠辈在搞 03/29 18:18
7F：推 rocf117: 历史上关羽本来就没去抢背刺狗的米粮 03/29 18:29
8F：→ darkbrigher: 一堆关羽的"劣迹"本来就是孙家在那边造谣的 不然怎麽 03/29 18:33
9F：→ darkbrigher: 掩盖他们身为尾刀狗背刺仔的行为 03/29 18:33
10F：→ darkbrigher: 也不知道是不是袁术的狗当久了从那边学来的 03/29 18:34
11F：→ darkbrigher: 从孙坚开始就有偷袭杀太守这招 只能说家传渊源 03/29 18:36
12F：→ chuko: 东吴就满脑子荆州，可是真拿到又不会用 03/29 18:47
13F：→ chuko: 北通宛洛、利尽南海的兵家必争之地，东吴只拿来防守用 03/29 18:47
14F：→ chuko: 东吴没占荆州会被顺江攻入腹地是地理硬条件，这怪不了他。 03/29 18:48
15F：→ chuko: 但拿了却不善尽其地利就很无言了。诸葛亮每次约东吴北伐， 03/29 18:49
16F：→ chuko: 东吴一样只走淮南路线，完全没在用荆州的中路 03/29 18:50
17F：推 darkbrigher: 就被襄阳卡着打不动阿 孙权在背刺关羽後曾经捡到襄阳 03/29 18:53
18F：→ darkbrigher: 过 但是竟然又被曹丕抢回去 以孙吴的攻城能力从此再 03/29 18:54
19F：→ darkbrigher: 也攻不破曹家哪一座城... 03/29 18:55
20F：→ Isaac4Cat: 只是想後几次孙权打合肥打的头破血流有没後悔偷袭关羽 03/29 19:12
21F：→ Isaac4Cat: 当时应该只剩下乐进，李典防守 孙权举国之力还打不下吗 03/29 19:13
22F：→ chuko: 以结论来说就真的不行。史载孙家向北抢到领地只有一次 03/29 20:29
23F：→ chuko: 想想自赤壁之後那十年，荆州多热闹。可自关羽死後，荆州再 03/29 20:36
24F：→ chuko: 成为目光焦点就得等到陆抗羊祜，都隔三十年了… 03/29 20:37
25F：推 KKyosuke: 就算抢下来又怎样 东吴变成防守背靠大河 真的守得住? 03/29 20:59
26F：→ KKyosuke: 而且吴军打合肥几次不得不退军的原因大多有疫病因素 03/29 21:05
27F：→ KKyosuke: 除非还能往前推进 否则只抢到寿春没用的 03/29 21:06
28F：→ KKyosuke: 至於孙吴不走荆州..他也不敢走啊 03/29 21:11
29F：→ KKyosuke: 荆州方面是陆逊守的 你看孙权敢不敢把国内所有兵权给他 03/29 21:12
30F：→ Isaac4Cat: 寿春或是新野都是三面受敌 往北打真的好难 03/29 21:48
31F：→ aloness: 时间一拖久，到後期曹方动员至前线兵力是孙刘合计数倍以 03/29 22:44
32F：→ aloness: 上，寿春第三叛已是最好机会还被活活围死，难呀 03/29 22:44
33F：推 TWN56ers: 没办法啊 江东的国君与四大都督皆不知兵 言行又似狗若 03/30 07:14
34F：→ TWN56ers: 鼠的 03/30 07:14
35F：推 wdcr: 真的给他们了陆战也打不赢阿... 03/30 09:54
36F：→ wdcr: 14代我有玩蜀国跟他同盟 把曹魏的战力都消耗在我这 03/30 09:56
37F：→ wdcr: 他最多也是打到广陵跟寿春就卡住上不去了 03/30 09:57
38F：→ wdcr: 还是玩全明星剧本 那些会陆战的都还健在 03/30 09:57
39F：推 Houei: 朱桓想石亭大胜反击1波都被陆逊否决 之後魏没大败+逊子抗.. 03/30 16:21
40F：推 ohya810817: 三国志战记？记得好像有但有点久远 03/30 17:02
41F：推 peterlee97: 东吴还是有去摸襄阳 应该是陆抗主政时比较多 陆逊时 03/30 17:13
42F：→ peterlee97: 不记得有没有.. 03/30 17:13
43F：推 peterlee97: 8代好像有个剧本是大耳拿了西川 荆州东部还没给鼠辈 03/30 17:15
44F：→ peterlee97: 我都会玩那个剧本的大耳去北伐汉中 03/30 17:15
45F：→ Houei: 我错了魏有东关大败 诸葛恪趁陆抗未登顶北伐但徵用民力过头 03/30 19:23
46F：推 sa080691: 这我很熟啊，武将制选关银屏，把孙亮修和登霸全睡了 03/30 20:00
47F：推 liuned: 有啊，真三国无双7吴传的If路线就是，还有三国志战记也有 03/30 21:51
48F：→ liuned: 这种路线 03/30 21:51
49F：推 HOWyun2648: 光荣就蜀汉粉，整天做给刘备赢，所以我越来越不喜欢玩 04/01 16:11
50F：→ KKyosuke: 问题是三国演义以及其他小说话本本来也都是偏蜀啊 04/01 16:35
51F：→ KKyosuke: 光荣能做一次曹操传已经算很突破传统的角度了 04/01 16:36
52F：→ tonywiner: 从打合肥变十万大礼包 就知道东吴陆战烂到流汤 04/01 23:43
53F：推 peterlee97: 这系列最早基础就是偏演义本啊.. 04/02 03:51
54F：推 chen2625: 老实说这次真三起源虽然一开始认识的是刘备，但是 04/02 10:45
55F：→ chen2625: 整体线做最好最用心的我觉得是曹操线 04/02 10:45
56F：推 fan17173: 314选219年武圣包围网编辑蜀吴同盟就差不多是了吧 04/02 23:11
57F：→ fan17173: 也别说光荣对吴很不错了啦随边凑都水军十级操舵仔一堆 04/02 23:12
58F：→ fan17173: 玩家控吴同盟蜀别说长江了沿海而上连黄河都封也不难 04/02 23:13
59F：→ Isaac4Cat: 而且陆逊给神机，东吴又一堆富豪跟名声 04/03 18:11
60F：→ darkbrigher: 魏吴的黑料就是那麽多 现在流行的毛宗岗版本还是修改 04/03 18:36
61F：→ darkbrigher: 过的 不然原本更偏蜀汉 04/03 18:37
62F：推 ilsr: 吴陆战那麽烂,打下寿春也守不住 07/17 14:11