作者BluffKing (末日博士)
看板Koei
標題[三國] 15代可以做混合兵種嗎？
時間Tue Nov 14 22:01:50 2023
看到三8 Remake的戰鬥圖片令人不吐不快......
現在這個作品齁~~
像是14代系統披上一件名叫三8 Remake的畫皮
骨子裏還是14代
當然啦，引擎沿用嘛，省成本嘛
只是說，玩家期待的15代
該往什麼方向開發呢？
我認為
「混合兵種」是一個很不錯的嘗試
相信有玩過鋼鐵雄心4的朋友們都知道
「金盾」的概念
即部隊中裝甲兵大於一定%數會有額外防禦加成
這個概念套用在三國時代可以說毫無違和
界橋之戰中麴義的「先登死士」就是純盾兵
問題在於KOEI過去的作品中從來都沒有盾兵
更不用說混搭
那這樣當然就很難表現眾多戰役裡真實的情況......
比如說眾所皆知「槍兵防馬」的概念
一隊純槍兵在沒有壕溝柵欄土壘的情況下
真能防馬嗎？
等一下還有自陣營的弩兵亂箭射過來喔！
假如你是那個槍兵你還願意拿槍嗎？
可想而知
幾乎都是有盾兵來做搭配
否則那種送死的事情不會有人肯幹
回歸遊戲面
三15我認為可以設計成
玩家任意調配兵種比例，培養自己部曲的遊戲
玩家拿到俸祿後不只是提升親密度送禮吃吃喝喝
更重要的是為下一場戰役做準備
除了上述舉例的金盾加成外
戰法也設計成
能力值必須要達到一定數字
武將兵種適性達一定程度
且部隊中有足夠的兵種%數才可以發動
然後
一個武將可以有多種戰法
同時間被動戰法可以同時發動
主動戰法只能開一個
如此一來玩家周遊列國到處攀交情學戰法就有意義
甚至每場戰役必須考慮敵方部隊的強勢兵種
調整自部隊的兵種比例...
怎麼樣？這種設定
是不是把SLG遊戲該有的策略味帶出來了呢？
一些戰史中經典的兵種搭配也得以實現
比如說令亞歷山大震驚的戰象搭步兵方陣之類...
哦對了，
支援連的概念也引入遊戲中
比如說
軍樂隊、
兵器運輸隊
可以被附加在玩家的正規部隊裡
軍樂隊用來鼓舞士氣&防混亂
兵器運輸隊則提供玩家組裝兵器選項
隨著玩家蒐集情報、閱讀兵書量的增多
或許會出現一些奇奇怪怪的支援連...
比如說
火牛隊、
駱駝隊
也說不定？
您或許已經注意到了...寶物類的書籍是用「閱讀」的喔！
不再直接提升能力值了
「閱讀」選項類似太閣5的冥想會消耗氣力
效果則可能是想出政策、領悟戰法
開發出新兵器或者提升能力值等等...
......
唉，我腦海中三15的完成度都已經七七八八了
雙層地圖迷霧、同心圓概念+奏章制、內政生長系統...
KOEI的製作組想不出點子拜託問我好嗎？
我連教學模式的文案、搭配的劇情都已經想好了呢！
唉！
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1F：→ ivan2260: 十二代有大盾兵的樣子 11/14 22:43
2F：推 sokayha: 你說的戰鬥方面就全戰三國那種感覺...但是它被放棄了 11/14 23:09
3F：推 Y1999: 三國群英傳就可以，不同武將帶不同兵然後組隊 11/14 23:16
4F：推 wpd: 三國志列傳就是一個主將步弓騎混編 領先光榮30年 11/14 23:30
5F：→ greecat: 聽起來就難玩 11/15 01:01
6F：推 whosway: koei的重點一直都不是可玩性吧，立繪才比較重要 11/15 01:43
7F：→ ringtweety: 我怎麼看都沒感覺骨子是14耶 11/15 08:34
8F：推 alecgood: 骨子裡14代…有嗎？真的想玩8代原汁原味 現在就可以玩 11/15 09:43
9F：→ alecgood: 了吧！所謂的Remake重製 就顧名思義拿以前的素材重新製 11/15 09:43
10F：→ alecgood: 作啊！還有各兵種這類的概念目前新生就有不是嗎？Koei 11/15 09:43
11F：→ alecgood: 產品要區隔應該還是原本三國系列來製作不是嗎？ 11/15 09:43
12F：推 Houei: 麴義在界橋"曉習羌的盾兵特性 據後漢書.西羌傳的描述為: 11/15 10:49
13F：→ Houei: "其兵長在山谷，短於平地，不能持久，而果於觸突，以戰死為 11/15 10:49
14F：→ Houei: 吉利" 若想多元複雜一點設計 可依照兵源產地加入優缺點進去 11/15 10:49
15F：推 haoyin0105: 暗恥：這都不重要 我們只要做更多更大的女將跟dlc 11/15 11:14
16F：推 cczx123123: 感覺不錯耶 11/15 13:21
17F：推 ChHChen: 皮反而比較接近14吧，骨子裡本質上是回合制的戰棋式戰鬥 11/15 13:41
18F：→ ChHChen: ，而不是14那種以十天為單位的說即時不及時（時間行進中 11/15 13:41
19F：→ ChHChen: 只能操控發動戰法），說回合也不太回合的四不像戰鬥 11/15 13:41
20F：→ ChHChen: 不要看到六邊形的格子就覺得骨子裡是14代耶 11/15 13:42
21F：推 ppo7741: 光看你打那麼多字就先給推XD 11/16 15:02
22F：推 flingcould: FC時代的中原霸者、霸王大陸就是混合兵種步弓騎隨等 11/16 17:25
23F：→ flingcould: 級提升比例不同！ 11/16 17:25
24F：推 StSoSnE: 講反了吧 怎麼看都是骨8皮14 11/17 03:13
25F：→ cado0824: 不知道在自大殺小的感覺 11/17 08:19
26F：噓 ryvius0723: 聽起來就像糞game 11/17 12:56
27F：推 hinew167: 都說是8重製了，我覺得應該就是8為底加入其它要素 11/17 14:41
28F：推 peterlee97: 這個八代重製 目前看除了音樂與評定有俯視大陸圖 然 11/18 18:37
29F：→ peterlee97: 後有什麼八代味道== 闇榮還我狗 11/18 18:37
30F：→ peterlee97: 怎麼看都比較像14 11/18 18:37
31F：推 ringtweety: 所以你說像的這些都屬於皮啊 11/19 08:25
32F：推 alecgood: 你說的八代味道是指啥?你說的這些都是用現在光榮技術做 11/19 11:41
33F：→ alecgood: 的...都說了要玩原汁原味 現在就可以玩了... 11/19 11:43
34F：推 peterlee97: 目前為止已知光是狗跟婢女（老婆）等互動好像沒了 除 11/20 15:44
35F：→ peterlee97: 了音樂之外 這個跟八代到底有什麼關系 你都反問我味道 11/20 15:44
36F：→ peterlee97: 了 那這樣你說說這個既然稱為八代重製 那他的八代味道 11/20 15:44
37F：→ peterlee97: 是啥 11/20 15:44
38F：推 ChHChen: 所以你心中八代的特色就只有狗跟婢女，沒了？ 11/20 16:35
39F：推 alecgood: 是你要先回答八代味道是啥吧?連你自己也說目前...為了想 11/20 17:00
40F：→ alecgood: 玩最原汁原味的 現在就可以玩啦!同樣的話不知道要講幾次 11/20 17:02
41F：→ alecgood: 重製版就是用現在的技術改的 本來就會不一樣啊! 前面都 11/20 17:03
42F：→ alecgood: 有改的畫面是依照八代去改的 如城市 都有兩張圖對照了! 11/20 17:04
43F：→ alecgood: 而且遊戲都還沒完整出來...一直吵著不同的意思是? 11/20 17:07
44F：→ alecgood: 如果完全都一樣幹嘛重製? 11/20 17:08
45F：推 alecgood: 還是你不了解重製的意思是什麼? 11/20 17:12
46F：→ alecgood: 前面一堆八代改的訊息 如:關卡的設定 大地圖的改變 這些 11/20 17:15
47F：→ alecgood: 都從八代改過來的... 11/20 17:15
48F：推 peterlee97: 還有阿 但不可能一一列舉好嗎== 這是應該是最多人有感 11/20 18:32
49F：→ peterlee97: 的特色之一 11/20 18:32
50F：→ peterlee97: 我知道重製的定義 但這樣改下去是幾乎全新的 你跟我 11/20 18:32
51F：→ peterlee97: 說15都行 11/20 18:32
53F：→ peterlee97: 如果把三國志8 remake拿掉有啥8代感== 11/20 18:32
54F：→ peterlee97: 真要這樣說 三國志除了特例（9代）幾乎每一代都能說是 11/20 18:32
55F：→ peterlee97: 下一代的重製版了 11/20 18:32
56F：推 peterlee97: 世紀帝國決定版我不確定到底算不算重製 但秒看一定知 11/20 18:35
57F：→ peterlee97: 道這是哪代 我的認知是這樣的 11/20 18:35
58F：推 peterlee97: 而且不是只有我唉 11/20 18:43
61F：→ peterlee97: 前面就有人該爛了 11/20 18:43
62F：推 sokayha: 基本上呢，之所以三國志系列每代都能各自有愛好者，就是 11/20 19:22
63F：→ sokayha: 因為它的系統每代間都會有不小的變革，所以能搞到排序心 11/20 19:22
64F：→ sokayha: 中喜歡的代數的時候，幾乎每個人的排序都會不同 11/20 19:22
65F：→ sokayha: 從訪談裡也看的到，製作人對於三國志8最大的印象，以及之 11/20 19:24
66F：→ sokayha: 所以選擇它重製的最大因素，就是一年一劇本 11/20 19:24
67F：→ sokayha: 再來 比較有提到的就是想改善三國志8已經不符合現代戰場 11/20 19:28
68F：→ sokayha: 節奏的部份了，可見官方並沒有特別把"畫面風格"當成三國 11/20 19:28
69F：→ sokayha: 志8重點的因素之一 11/20 19:28
70F：→ sokayha: 其實整體來說 武將扮演的代數都算是相對的有比較重視在界 11/20 19:29
71F：→ sokayha: 面上保留點中國風了，就希望到時候實品出來還有些地方有 11/20 19:29
72F：→ sokayha: 在這方面用心了 11/20 19:29
73F：→ sokayha: 至於到底三國志15不15，如果它現在這個8 remake的內容說 11/20 19:31
74F：→ sokayha: 這個就是三國志15代，我想我會蠻失望的，因為它沒有一個 11/20 19:31
75F：→ sokayha: 全新的"新系統主軸"，基本上三國志各代都會至少有一、兩 11/20 19:31
76F：→ sokayha: 樣這方面作為作品特點，也就是我說的造成每個人各有愛好 11/20 19:31
77F：→ sokayha: 的部份 11/20 19:31
78F：→ sokayha: 三國志8 remake，它基本比較像抓了八代的核心思想(而不是 11/20 19:33
79F：→ sokayha: 邊邊角角)，然後把各代成熟的東西和一和加進去而已，說不 11/20 19:33
80F：→ sokayha: 好聽一點就是跟正版授權手遊沒有太大差別的東西，你不會 11/20 19:33
81F：→ sokayha: 對它有什麼期待驚喜的成份 11/20 19:33
82F：→ sokayha: 如果三國志15 16或是以後的代數要走這種不需要創新，只要 11/20 19:35
83F：→ sokayha: 東加一點武將數西改一點繪圖，有點像三國群英傳後面的做 11/20 19:35
84F：→ sokayha: 法，那我想大概那種代代都有擁護者的時代就會結束了吧， 11/20 19:35
85F：→ sokayha: 畢竟就都找最新的就好了 11/20 19:35
86F：推 sokayha: 然後這樣到底還八代不八代，讓我們看一下三國志8當初的官 11/20 19:42
87F：→ sokayha: 方列出來的核心特點 11/20 19:42
89F：→ sokayha: 這些我想大概只有八人同時遊玩應該大機率被拔掉了吧，放 11/20 19:44
90F：→ sokayha: 浪軍8 remake還有強調有新增，戰法等級我們也看到是還存 11/20 19:44
91F：→ sokayha: 在的，可見官方他們是有了解他們該抓住的重點是什麼的 11/20 19:44
92F：→ sokayha: 就 中國風界面沒有被強調，狗狗小妾點擊也沒有 11/20 19:45
93F：→ Houei: 大家都聽過強弩之末 麴義少量盾兵就是引誘你過來 再近距離 11/21 19:24
94F：→ Houei: 針對裝甲射擊..遊戲看有沒有辦法做到面對少兵 不受控而攻擊 11/21 19:24
95F：推 sugoi5566: 有聽說15代何時出嗎？ 11/29 15:29