作者BluffKing (末日博士)
看板Koei
标题[三国] 15代可以做混合兵种吗？
时间Tue Nov 14 22:01:50 2023
看到三8 Remake的战斗图片令人不吐不快......
现在这个作品齁~~
像是14代系统披上一件名叫三8 Remake的画皮
骨子里还是14代
当然啦，引擎沿用嘛，省成本嘛
只是说，玩家期待的15代
该往什麽方向开发呢？
我认为
「混合兵种」是一个很不错的尝试
相信有玩过钢铁雄心4的朋友们都知道
「金盾」的概念
即部队中装甲兵大於一定%数会有额外防御加成
这个概念套用在三国时代可以说毫无违和
界桥之战中麴义的「先登死士」就是纯盾兵
问题在於KOEI过去的作品中从来都没有盾兵
更不用说混搭
那这样当然就很难表现众多战役里真实的情况......
比如说众所皆知「枪兵防马」的概念
一队纯枪兵在没有壕沟栅栏土垒的情况下
真能防马吗？
等一下还有自阵营的弩兵乱箭射过来喔！
假如你是那个枪兵你还愿意拿枪吗？
可想而知
几乎都是有盾兵来做搭配
否则那种送死的事情不会有人肯干
回归游戏面
三15我认为可以设计成
玩家任意调配兵种比例，培养自己部曲的游戏
玩家拿到俸禄後不只是提升亲密度送礼吃吃喝喝
更重要的是为下一场战役做准备
除了上述举例的金盾加成外
战法也设计成
能力值必须要达到一定数字
武将兵种适性达一定程度
且部队中有足够的兵种%数才可以发动
然後
一个武将可以有多种战法
同时间被动战法可以同时发动
主动战法只能开一个
如此一来玩家周游列国到处攀交情学战法就有意义
甚至每场战役必须考虑敌方部队的强势兵种
调整自部队的兵种比例...
怎麽样？这种设定
是不是把SLG游戏该有的策略味带出来了呢？
一些战史中经典的兵种搭配也得以实现
比如说令亚历山大震惊的战象搭步兵方阵之类...
哦对了，
支援连的概念也引入游戏中
比如说
军乐队、
兵器运输队
可以被附加在玩家的正规部队里
军乐队用来鼓舞士气&防混乱
兵器运输队则提供玩家组装兵器选项
随着玩家蒐集情报、阅读兵书量的增多
或许会出现一些奇奇怪怪的支援连...
比如说
火牛队、
骆驼队
也说不定？
您或许已经注意到了...宝物类的书籍是用「阅读」的喔！
不再直接提升能力值了
「阅读」选项类似太阁5的冥想会消耗气力
效果则可能是想出政策、领悟战法
开发出新兵器或者提升能力值等等...
......
唉，我脑海中三15的完成度都已经七七八八了
双层地图迷雾、同心圆概念+奏章制、内政生长系统...
KOEI的制作组想不出点子拜托问我好吗？
我连教学模式的文案、搭配的剧情都已经想好了呢！
唉！
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1F：→ ivan2260: 十二代有大盾兵的样子 11/14 22:43
2F：推 sokayha: 你说的战斗方面就全战三国那种感觉...但是它被放弃了 11/14 23:09
3F：推 Y1999: 三国群英传就可以，不同武将带不同兵然後组队 11/14 23:16
4F：推 wpd: 三国志列传就是一个主将步弓骑混编 领先光荣30年 11/14 23:30
5F：→ greecat: 听起来就难玩 11/15 01:01
6F：推 whosway: koei的重点一直都不是可玩性吧，立绘才比较重要 11/15 01:43
7F：→ ringtweety: 我怎麽看都没感觉骨子是14耶 11/15 08:34
8F：推 alecgood: 骨子里14代…有吗？真的想玩8代原汁原味 现在就可以玩 11/15 09:43
9F：→ alecgood: 了吧！所谓的Remake重制 就顾名思义拿以前的素材重新制 11/15 09:43
10F：→ alecgood: 作啊！还有各兵种这类的概念目前新生就有不是吗？Koei 11/15 09:43
11F：→ alecgood: 产品要区隔应该还是原本三国系列来制作不是吗？ 11/15 09:43
12F：推 Houei: 麴义在界桥"晓习羌的盾兵特性 据後汉书.西羌传的描述为: 11/15 10:49
13F：→ Houei: "其兵长在山谷，短於平地，不能持久，而果於触突，以战死为 11/15 10:49
14F：→ Houei: 吉利" 若想多元复杂一点设计 可依照兵源产地加入优缺点进去 11/15 10:49
15F：推 haoyin0105: 暗耻：这都不重要 我们只要做更多更大的女将跟dlc 11/15 11:14
16F：推 cczx123123: 感觉不错耶 11/15 13:21
17F：推 ChHChen: 皮反而比较接近14吧，骨子里本质上是回合制的战棋式战斗 11/15 13:41
18F：→ ChHChen: ，而不是14那种以十天为单位的说即时不及时（时间行进中 11/15 13:41
19F：→ ChHChen: 只能操控发动战法），说回合也不太回合的四不像战斗 11/15 13:41
20F：→ ChHChen: 不要看到六边形的格子就觉得骨子里是14代耶 11/15 13:42
21F：推 ppo7741: 光看你打那麽多字就先给推XD 11/16 15:02
22F：推 flingcould: FC时代的中原霸者、霸王大陆就是混合兵种步弓骑随等 11/16 17:25
23F：→ flingcould: 级提升比例不同！ 11/16 17:25
24F：推 StSoSnE: 讲反了吧 怎麽看都是骨8皮14 11/17 03:13
25F：→ cado0824: 不知道在自大杀小的感觉 11/17 08:19
26F：嘘 ryvius0723: 听起来就像粪game 11/17 12:56
27F：推 hinew167: 都说是8重制了，我觉得应该就是8为底加入其它要素 11/17 14:41
28F：推 peterlee97: 这个八代重制 目前看除了音乐与评定有俯视大陆图 然 11/18 18:37
29F：→ peterlee97: 後有什麽八代味道== 闇荣还我狗 11/18 18:37
30F：→ peterlee97: 怎麽看都比较像14 11/18 18:37
31F：推 ringtweety: 所以你说像的这些都属於皮啊 11/19 08:25
32F：推 alecgood: 你说的八代味道是指啥?你说的这些都是用现在光荣技术做 11/19 11:41
33F：→ alecgood: 的...都说了要玩原汁原味 现在就可以玩了... 11/19 11:43
34F：推 peterlee97: 目前为止已知光是狗跟婢女（老婆）等互动好像没了 除 11/20 15:44
35F：→ peterlee97: 了音乐之外 这个跟八代到底有什麽关系 你都反问我味道 11/20 15:44
36F：→ peterlee97: 了 那这样你说说这个既然称为八代重制 那他的八代味道 11/20 15:44
37F：→ peterlee97: 是啥 11/20 15:44
38F：推 ChHChen: 所以你心中八代的特色就只有狗跟婢女，没了？ 11/20 16:35
39F：推 alecgood: 是你要先回答八代味道是啥吧?连你自己也说目前...为了想 11/20 17:00
40F：→ alecgood: 玩最原汁原味的 现在就可以玩啦!同样的话不知道要讲几次 11/20 17:02
41F：→ alecgood: 重制版就是用现在的技术改的 本来就会不一样啊! 前面都 11/20 17:03
42F：→ alecgood: 有改的画面是依照八代去改的 如城市 都有两张图对照了! 11/20 17:04
43F：→ alecgood: 而且游戏都还没完整出来...一直吵着不同的意思是? 11/20 17:07
44F：→ alecgood: 如果完全都一样干嘛重制? 11/20 17:08
45F：推 alecgood: 还是你不了解重制的意思是什麽? 11/20 17:12
46F：→ alecgood: 前面一堆八代改的讯息 如:关卡的设定 大地图的改变 这些 11/20 17:15
47F：→ alecgood: 都从八代改过来的... 11/20 17:15
48F：推 peterlee97: 还有阿 但不可能一一列举好吗== 这是应该是最多人有感 11/20 18:32
49F：→ peterlee97: 的特色之一 11/20 18:32
50F：→ peterlee97: 我知道重制的定义 但这样改下去是几乎全新的 你跟我 11/20 18:32
51F：→ peterlee97: 说15都行 11/20 18:32
53F：→ peterlee97: 如果把三国志8 remake拿掉有啥8代感== 11/20 18:32
54F：→ peterlee97: 真要这样说 三国志除了特例（9代）几乎每一代都能说是 11/20 18:32
55F：→ peterlee97: 下一代的重制版了 11/20 18:32
56F：推 peterlee97: 世纪帝国决定版我不确定到底算不算重制 但秒看一定知 11/20 18:35
57F：→ peterlee97: 道这是哪代 我的认知是这样的 11/20 18:35
58F：推 peterlee97: 而且不是只有我唉 11/20 18:43
61F：→ peterlee97: 前面就有人该烂了 11/20 18:43
62F：推 sokayha: 基本上呢，之所以三国志系列每代都能各自有爱好者，就是 11/20 19:22
63F：→ sokayha: 因为它的系统每代间都会有不小的变革，所以能搞到排序心 11/20 19:22
64F：→ sokayha: 中喜欢的代数的时候，几乎每个人的排序都会不同 11/20 19:22
65F：→ sokayha: 从访谈里也看的到，制作人对於三国志8最大的印象，以及之 11/20 19:24
66F：→ sokayha: 所以选择它重制的最大因素，就是一年一剧本 11/20 19:24
67F：→ sokayha: 再来 比较有提到的就是想改善三国志8已经不符合现代战场 11/20 19:28
68F：→ sokayha: 节奏的部份了，可见官方并没有特别把"画面风格"当成三国 11/20 19:28
69F：→ sokayha: 志8重点的因素之一 11/20 19:28
70F：→ sokayha: 其实整体来说 武将扮演的代数都算是相对的有比较重视在界 11/20 19:29
71F：→ sokayha: 面上保留点中国风了，就希望到时候实品出来还有些地方有 11/20 19:29
72F：→ sokayha: 在这方面用心了 11/20 19:29
73F：→ sokayha: 至於到底三国志15不15，如果它现在这个8 remake的内容说 11/20 19:31
74F：→ sokayha: 这个就是三国志15代，我想我会蛮失望的，因为它没有一个 11/20 19:31
75F：→ sokayha: 全新的"新系统主轴"，基本上三国志各代都会至少有一、两 11/20 19:31
76F：→ sokayha: 样这方面作为作品特点，也就是我说的造成每个人各有爱好 11/20 19:31
77F：→ sokayha: 的部份 11/20 19:31
78F：→ sokayha: 三国志8 remake，它基本比较像抓了八代的核心思想(而不是 11/20 19:33
79F：→ sokayha: 边边角角)，然後把各代成熟的东西和一和加进去而已，说不 11/20 19:33
80F：→ sokayha: 好听一点就是跟正版授权手游没有太大差别的东西，你不会 11/20 19:33
81F：→ sokayha: 对它有什麽期待惊喜的成份 11/20 19:33
82F：→ sokayha: 如果三国志15 16或是以後的代数要走这种不需要创新，只要 11/20 19:35
83F：→ sokayha: 东加一点武将数西改一点绘图，有点像三国群英传後面的做 11/20 19:35
84F：→ sokayha: 法，那我想大概那种代代都有拥护者的时代就会结束了吧， 11/20 19:35
85F：→ sokayha: 毕竟就都找最新的就好了 11/20 19:35
86F：推 sokayha: 然後这样到底还八代不八代，让我们看一下三国志8当初的官 11/20 19:42
87F：→ sokayha: 方列出来的核心特点 11/20 19:42
89F：→ sokayha: 这些我想大概只有八人同时游玩应该大机率被拔掉了吧，放 11/20 19:44
90F：→ sokayha: 浪军8 remake还有强调有新增，战法等级我们也看到是还存 11/20 19:44
91F：→ sokayha: 在的，可见官方他们是有了解他们该抓住的重点是什麽的 11/20 19:44
92F：→ sokayha: 就 中国风界面没有被强调，狗狗小妾点击也没有 11/20 19:45
93F：→ Houei: 大家都听过强弩之末 麴义少量盾兵就是引诱你过来 再近距离 11/21 19:24
94F：→ Houei: 针对装甲射击..游戏看有没有办法做到面对少兵 不受控而攻击 11/21 19:24
95F：推 sugoi5566: 有听说15代何时出吗？ 11/29 15:29