作者ljk476820 (蟲吃鳥 鳥吃乄不理他了)
看板Koei
標題[新生] 軍力劣勢 如何在野戰得勝
時間Wed Aug 2 07:31:33 2023
看了板上蠻多文章 尤其是打出威風的教學中
部隊數多寡是很重要的因素。
但是如果是對面一隻大名 親率20000大軍直接殺過來
且己方軍力只有對面1/2的情況下要怎麼打比較好？
東北開局 跟伊達作戰 晴宗等80000大軍襲來 我方只有不到40000
前方的雜魚（1000-2000那種）要先清掉嗎？
還是等聚集在一起再開啟會戰打威風？
如果等聚集的話那很多郡都會被佔走@@
而且有可能城會被摸到
而且上級AI挺聰明的 一開始作為目標的城池當然會設立成防衛據點 此時AI就會轉移目標打
另一座
而且糧食也不太夠 常常到達前線時140天（有輜重）的軍糧只剩70-80天
進會戰一下就疲憊不堪 看了一下還有50多天就疲憊不堪@@？
再來大家對於敵方己家的地方國眾都怎麼使用？
素質都不高 會拿來野戰防守嗎？
謝謝各位
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※ 編輯: ljk476820 (106.130.127.86 日本), 08/02/2023 07:38:01
1F：推 Alanetsai: X 軍勢多寡 O部隊數多寡，能威風盡量威風，不然就真的08/02 08:00
阿對 謝謝已修正
2F：→ Alanetsai: 會變軍勢決勝，只有兩倍通常很好贏08/02 08:00
3F：→ Alanetsai: 敵方有那種總大將2萬的，進會戰反而對我方很有利，最理08/02 08:03
4F：→ Alanetsai: 想是牽制他不要跟他接戰，再去偷打撤退點，運氣好甚至08/02 08:03
5F：→ Alanetsai: 可以讓他一兵不損就被士氣條歸零送回家08/02 08:03
昨天進去會戰 12000打40000
晴宗兩萬兵就卡在撤退點 他老爸一萬左右我也殺不完 還有兩隊雜魚偷偷亂跑來我要分兵
於是就讀擋了==
6F：→ Alanetsai: 威風有出來根本不太怕郡被佔走，只是交戰點是跟AI的爾08/02 08:07
？昨天有打出威風弱 但被佔領的郡沒有還回來..
是隨機的嗎
7F：→ Alanetsai: 虞我詐，很難說在哪交戰比較好，能不能在部隊數優勢下08/02 08:07
8F：→ Alanetsai: 威風比較重要，有些地點甚至大地圖就能挾擊不見得要進08/02 08:07
9F：→ Alanetsai: 會戰，反過來有些地點會被敵方挾擊08/02 08:07
※ 編輯: ljk476820 (106.130.126.182 日本), 08/02/2023 08:08:57
10F：→ Alanetsai: 當勢力不夠大時，國眾跟援軍就是湊部隊數最重要的來源08/02 08:10
11F：→ Alanetsai: ，有時甚至剩10天兵糧也要他硬撐，進會戰通常只能負責08/02 08:10
12F：→ Alanetsai: 佔點跟挾擊，不要叫國眾去頂前線，除非敵方部隊比他還08/02 08:10
13F：→ Alanetsai: 少08/02 08:10
原來如此
14F：→ Alanetsai: 部隊數多=戰場夠大就有2個撤退點，只有一個撤退點又是08/02 08:13
15F：→ Alanetsai: 單一路線的，通常就會變成得跟敵方大部隊換血，換起來08/02 08:13
16F：→ Alanetsai: 很不划算08/02 08:13
所以等部隊數多一點再進會戰？
17F：→ Alanetsai: 但更小的地圖反而保證撤退點能2-3面包抄08/02 08:14
可是撤退點的部隊兵力上萬的話 我3個部隊各1-2000打得贏嗎@@
18F：→ Alanetsai: 最理想是把敵方半血國人眾捲入會戰，打個兩下甚至開場 08/02 08:17
19F：→ Alanetsai: 騎馬鐵砲就會直接撤退，湊士氣條也減少敵方部隊數，部08/02 08:17
20F：→ Alanetsai: 隊數差異越大就越有包抄餘裕 08/02 08:17
騎馬鐵砲就很謎 到底要怎麼發動啊 進去只有戰法能按
21F：→ Alanetsai: 反過來說，如果我方可以會戰3-4部隊打敵方1-2大部隊時 08/02 08:19
22F：→ Alanetsai: ，進會戰會比大地圖戰損小且打得快，因為保證能包抄又08/02 08:19
23F：→ Alanetsai: 不損兵糧日數08/02 08:19
24F：推 Alanetsai: 一般來說防守方比攻擊方容易選定會戰點，即使是大地圖08/02 08:24
25F：→ Alanetsai: 被挾擊點，即時進會戰就不怕被挾擊，攻擊方反而得一直 08/02 08:24
26F：→ Alanetsai: 觀察AI決策，然後我方部隊停在城上會停止耗糧08/02 08:24
27F：→ Alanetsai: 但國人眾跟援軍不會停止耗糧08/02 08:24
28F：→ haoboo: 停在城上不是停止耗糧,是吃部隊所屬城的餘糧,吃光就沒了 08/02 10:22
29F：→ haoboo: 國人眾跟援軍可以想像就是只有腰兵糧而沒有所屬城補給 08/02 10:23
對 這點我昨天剛知道
31F：→ hyperionsia: 盡量拖住兵力最多的兩組陪你罰站08/02 10:40
32F：推 hyperionsia: 或是利用單行道卡住敵人去拖時間/偷家 08/02 10:50
負責拖時間的部隊被打光就頭痛==
33F：→ hyperionsia: 如果不介意用混亂大法最簡單08/02 10:50
34F：→ hyperionsia: 只要有會混亂的單位加上敵方剩下的單位不會移動，就08/02 10:52
35F：→ hyperionsia: 是0損慢慢打，有瞬間傷害的技能也可以這樣打08/02 10:52
這些都是戰法對吧？
常聽說混亂好用下次看一下有沒有混亂的武將
自創都用隨機生成 只有2-3隻是自己創的
36F：→ hyperionsia: 威風也不是越大越好，好發動的中威風比卡半天的大威 08/02 10:55
37F：→ hyperionsia: 風簡單，尤其要偷家時敵方如果突然有一隊被擊退新出08/02 10:55
38F：→ hyperionsia: 來的兵很討厭 08/02 10:55
39F：→ hyperionsia: 如果你有把握打正面那把敵方國人眾一起拖進來，我PO 08/02 10:57
40F：→ hyperionsia: 的那張不用打那兩隊共1萬人就會優勢勝利08/02 10:57
目標就是對面國人眾優先打對吧？
※ 編輯: ljk476820 (106.130.126.58 日本), 08/02/2023 11:14:04
41F：推 hyperionsia: 你可以利用大名的位置挑選會戰的範圍，通常是那個接08/02 12:28
42F：→ hyperionsia: 觸的前後一個郡，存檔微調，把兵力多的敵方帶開發動08/02 12:28
43F：→ hyperionsia: 規模較小的會戰 08/02 12:28
有 昨天有讓前線部隊後退拖晴宗的糧食
看到有點距離後進會戰 對面就只剩不到兩萬兵力了
45F：→ hyperionsia: 威風是玩家選擇，你想等後面軍隊湊大威風就會從6W打 08/02 12:35
46F：→ hyperionsia: 8W變6W打12W，不如分2次或是讓全軍退後改變接觸點 08/02 12:35
真的要超級微調 因為對面跟你接觸後再拉後退的話我們兵力會掉很快..
47F：→ hyperionsia: 另外我想確認你說會戰中疲憊不堪是指部隊的士氣掉很08/02 12:39
48F：→ hyperionsia: 快嗎?那個應該跟軍糧剩餘無關，就算無糧已掉兵狀態進08/02 12:39
49F：→ hyperionsia: 會戰應該都不影響08/02 12:39
就剛進會戰時還好好的
打了一陣之後 一部分的部隊就會說「軍隊已疲憊不堪 真想休息一下」之類的話
然後部隊會發紅光 能力值降低
我以為是糧食不夠 結果會戰結束後看一下還有50多天
※ 編輯: ljk476820 (106.130.125.82 日本), 08/02/2023 13:25:12
50F：推 SKTP: 那是體力，你把部隊往後拉，原地休息就會回體力了08/02 13:28
還有體力這個因素喔==
那我把部隊往後拉不就會被電腦追著打
※ 編輯: ljk476820 (106.130.125.108 日本), 08/02/2023 14:19:58
51F：推 Ayukawayen: 大名兩萬比較好打沒錯，派一隊盯著撤退點讓他一直待在08/02 14:22
52F：→ Ayukawayen: 後方守本陣不敢上前線打就好08/02 14:23
確實是這樣 假設 只是假設
我把兩萬以外的部隊全清光了的話 兩萬就會衝出來跟我一決死戰嗎 （趁機偷他本陣）
※ 編輯: ljk476820 (106.130.125.108 日本), 08/02/2023 14:26:00
53F：→ Ayukawayen: 但12000打40000不是兩倍，是三倍多了。你1000換2000008/02 14:26
54F：→ Ayukawayen: 剩下11000還是得打贏對手20000才行，如果你有19000，08/02 14:26
55F：→ Ayukawayen: 贏對方20000不難。 08/02 14:27
對 她老爸素質也很高 我5000+2000夾他我反而自爆了==
※ 編輯: ljk476820 (106.130.124.45 日本), 08/02/2023 14:28:38
56F：→ Ayukawayen: 敵方被打到剩一隊，會更龜，通常就待在撤退點不出來了 08/02 14:29
那要怎麼擊破他@@ 假設上面說的我成功打爆其他部隊 她一個兩萬守在本陣我也打不贏==
57F：推 haoboo: 兵力不是絕對,體力被耗光了沒得輪替的話會發現交換比很糟 08/02 14:39
58F：推 chjimmy: 把部隊後拉時，旁邊路準備隊伍跟著夾擊，後拉這路則準備08/02 14:48
59F：→ chjimmy: 其他隊伍交替，可以看電腦的打法08/02 14:48
了解
60F：推 gummylatte: 如果剩一個大部隊守家門 可以善用攻擊戰法來回撞08/02 16:56
等戰法條滿了撞過去 空了退開loop？
61F：推 Alanetsai: 體力概念在會戰還沒那麼極端，進攻城戰才有得你吐血的08/02 18:25
62F：→ Alanetsai: 會戰通常你交戰單位比敵人強且多兵，拼體力不至於輸08/02 18:25
63F：→ Alanetsai: 除非對方有回體力的戰法，但是攻城戰不管你多天降神將08/02 18:26
64F：→ Alanetsai: 打沒兩下體力一降，攻擊力就會降到打不出像樣傷害08/02 18:26
65F：→ Alanetsai: 體力降到全黑之後再過一陣子會觸發撤退，目測很難推算08/02 18:27
66F：→ Alanetsai: 但是國人眾跟援軍的話，可能一黑就直接撤退...08/02 18:27
原來體力這麼重要..
67F：→ haoboo: 如果你會戰部隊太少沒得輪換只有兵力高的話還是會很辛苦08/02 18:44
68F：→ haoboo: 會戰交換比想漂亮就是不要讓部隊體力見紅08/02 18:45
69F：→ haoboo: 而想要有效率換掉敵方的體力除了戰法就是夾擊,所以有時候08/02 18:49
70F：→ haoboo: 衝高部隊數比衝高總兵力在打會戰上反而更有利08/02 18:49
神將見紅也是要跟普將替換 總之不要讓體力黑掉？
※ 編輯: ljk476820 (115.124.210.176 日本), 08/02/2023 19:52:20
71F：→ haoboo: 大致上就是這樣,你如果有觀察跳出來的數字就會發現有體力08/02 20:03
72F：→ haoboo: 打沒體力那個交換比非常高,大概會是2x:x 08/02 20:04
73F：→ haoboo: 但要注意的是打落水狗自己也是會耗體力的,要避免變成兩隻08/02 20:05
74F：→ haoboo: 沒體力的在那邊瞎耗 08/02 20:05
所以一隊在前面打的時候後面都要最好跟著另外一隊？
這樣三條路就至少要六隊@@
※ 編輯: ljk476820 (115.124.210.176 日本), 08/02/2023 20:17:14
75F：→ gummylatte: 對呀 但對方不能是混亂\打兵力的戰法 反而自己必須是 08/02 20:25
76F：→ gummylatte: 不過對面是止足的話也可能會干擾你這樣來回撞08/02 20:27
77F：推 gummylatte: 體力只要見紅打約<33% 你的戰鬥力就是1x 2x 08/02 20:30
78F：→ gummylatte: 打人就是-1-1-1 被打就是-1xx ； 體力快沒就拉掉 08/02 20:31
差了100倍 好扯 那對面如果被夾擊跑都跑不掉再加上沒體力的話不就..（口水
79F：→ gummylatte: 因此 A:開局往前衝去撞敵人 用空間換回體力的時間 08/02 20:32
80F：→ gummylatte: B: 某些地圖本陣至少兩條路 用本陣暫時扛敵人來回體力 08/02 20:32
81F：推 hyperionsia: 你可以犧牲人少的部隊讓敵方大隊都走到同側，這樣2,3 08/02 20:33
82F：→ hyperionsia: 隊大隊交互休息就卡的住08/02 20:33
人少扛人多的話不會很快就炸光嗎@@
83F：→ gummylatte: 再不然多用同盟 結盟後用40信用呼叫援軍扁你的對手 08/02 20:36
84F：→ gummylatte: 但你的同盟也會叫你扁人 因此最好不要和同盟接壤 08/02 20:37
在想要跟長尾 武田 北條哪一家友好一下XD
雖然想得有點多但北條是真的強到不知道怎麼玩@@
85F：→ hyperionsia: 同樣T型路口你左右各2隊，敵方4隊一直線過來，能接 08/02 20:54
86F：→ hyperionsia: 接觸的只有最前面一隊，電腦主動交換做的不太好，你 08/02 20:56
87F：→ hyperionsia: 手動交換就是2隊高體力一直夾擊沒體的 08/02 20:56
確實如果跟我當初一樣笨一坨隊伍走一條的話是這樣沒錯..
※ 編輯: ljk476820 (106.130.132.159 日本), 08/03/2023 08:17:10