作者jeanvanjohn (尚市長)
看板Koei
標題Re: [新生]光榮你的武將評價可以客觀一點嗎？
時間Sun Sep 4 21:55:34 2022
正如C大所言，根本的問題是脇坂完完全全就是個背骨仔...
根據史實，他的背骨是導致秀秋背叛的關鍵，
這樣的人我抓到都很想砍他，另一個想砍的是賣友求榮的田中吉政。
相對之下，盡忠而死的平塚為廣，數值是多少呢?
創造: 70 77 57 33
新生: 64 75 58 35 馬術
脇坂的數值:
創造: 59 68 44 36
新生: 60 69 54 43 飛馳
看起來數字都沒啥改變，但不管怎麼說，背骨仔都是比平塚低的，
而且平塚這代還可以馬擊...
還不只這樣，背骨仔的數值甚至比大谷家的五助(幫吉繼介錯的親隨)還低，
這個只能說是KOEI的正義吧?
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"你要學會忍耐，哪怕周圍所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要堅持到最後。"
--<<祚明>>
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1F：→ tenka92417: 最該砍的是藤堂高虎，抓到必砍 09/04 22:12
2F：→ alvis000: 在那個時期 家名留存比什麼都重要 09/04 22:22
3F：→ alvis000: 背骨的方式影響評價主要來自於後世 09/04 22:23
4F：→ alvis000: 當然還有事蹟跟能力 09/04 22:24
5F：推 Getbackers: 藤堂高虎最為人稱道的不就是，就算跳槽也絕不背骨 09/04 22:32
6F：推 phantomzwei: 日本戰國背骨仔真的數不勝數 呂布來這邊簡直就是小 09/04 22:35
7F：→ phantomzwei: 白兔一隻 不過日本資源太少 競爭非常激烈 不把人拉 09/04 22:35
8F：→ phantomzwei: 下自己就會被拉下 說真的也是無可奈何 09/04 22:35
9F：→ BusterPosey: 高虎是小大名的救星耶 抓到一下就可以登了 09/04 22:36
10F：→ h1236660: 高虎那個比較像是日本當時國情問題XD 09/04 22:36
11F：推 ioylye: 我其實蠻喜歡高虎的 好拉外加數值不錯 09/04 22:36
12F：→ ioylye: 後續去看他背叛什麼的一些歷史..感覺偏向穿鑿附會的感覺 09/04 22:37
13F：推 alvis000: 高虎比較像是職場跳槽 09/04 22:41
14F：推 castlewind: 鄉民也很喜歡嘴「我的老闆 激不起我對公司的忠誠心」 09/04 23:11
15F：→ EZ78: 藤堂高虎對主子很忠心的 只是他主子一直出事XD 09/04 23:24
16F：→ EZ78: 不然就是他的主子一直叫他去別人那 倒是沒什麼背刺過 09/04 23:25
17F：推 turnpoint: 背骨的可以當加賀百萬石，不背骨的要送去六條河原斬首 09/04 23:25
18F：→ turnpoint: ，你選哪個？ 09/04 23:25
19F：→ EZ78: 安治這種在戰場上直接倒戈應該很少人可以接受啦。 09/04 23:25
20F：→ EZ78: 站對邊就不用背骨了啊 所以這些人戰勝之後下場也都沒很好 09/04 23:26
21F：推 area8: 在平時跳槽的評價會比在戰場上叛變來的好吧! 09/04 23:28
22F：→ EZ78: 平時跳槽的光榮給的容忍度真的高很多 09/04 23:30
23F：→ EZ78: 戰場上亂搞的如阿部正豐都很慘 09/04 23:30
24F：推 kuninaka: 戰場臨時跳槽這很嚴重XD 09/05 00:06
25F：→ kuninaka: 不過關原之戰最白爛的還是毛利輝元、總大將不打仗 09/05 00:08
26F：→ kuninaka: 被改易減封 09/05 00:08
27F：→ viro72: 毛利當總大將是一個政治決策，而非戰略決策 09/05 00:10
28F：推 kuninaka: 不過大概是以為可以跟應仁之亂一樣打很久吧XD 09/05 00:17
29F：→ kuninaka: 所以不輕易出手結束戰爭 09/05 00:17
30F：→ kuninaka: 吉川廣家前面打很兇，後面吃便當 09/05 00:18
31F：→ aloness: 若是三國，戰場上投誠且接受度還行的，張郃黃權于禁算嗎 09/05 01:11
32F：→ EZ78: 于禁的數值醜蠻久的 另外兩個都不是自願的啊 09/05 01:13
33F：→ aloness: 只是要像關原之戰這種總體戰，打到一半有人叛變，然後這 09/05 01:17
34F：→ aloness: 個叛變是決定戰局關鍵，歷史上好像很少？ 09/05 01:17
35F：推 Seeker7: 黃權沒有戰場倒戈，于禁是敗戰投降，張郃的情況有點模糊 09/05 01:23
36F：推 KKyosuke: 那只能回到倒戈這個詞的起源..牧野之戰了? 09/05 02:09
37F：→ kuninaka: 關原有些大名想趁亂幹一筆 09/05 02:26
38F：推 phantomzwei: 以小說來說就魏延吧 雖然有點風評被害w 09/05 02:28
39F：推 memoryautumn: 張郃應該也算被逼的投降 不投降回去要背黑鍋 09/05 02:47
40F：→ kuninaka: 張郃的處境跟姜維有點像 09/05 02:51
41F：推 waida: 高虎：文遠兄，略懂略懂 09/05 03:50
42F：→ waida: 山中鹿介也常被拿來和姜維比較 09/05 03:54
43F：→ twdreamnight: 講高虎跳槽可以拿賈詡跳槽來比較 09/05 06:37
44F：→ twdreamnight: 該做的都有做 不該做的沒做 然後再辭職去別人家就職 09/05 06:39
45F：→ twdreamnight: 不以儒家觀點來看的話 一點問題都沒有 09/05 06:42
46F：→ twdreamnight: 就像現在工作薪水不滿意辭職走人 公司倒了再找工作 09/05 06:42
47F：推 turnpoint: 藤堂高虎其實可以拍大河劇，闡述勞資關係的演進 09/05 07:11
48F：推 diefish5566: 除了玩真田丸很想打爆高虎之外我對他沒什麼意見 XD 09/05 11:27
49F：→ diefish5566: 豐系大名背骨的多了也不差這個... 09/05 11:28
50F：推 kuninaka: 藤堂高虎不算背骨啊 09/05 11:33
51F：→ kuninaka: 沒有背刺老闆 09/05 11:33
52F：推 SangoGO: 藤堂高虎都是跟著老闆走啊，你唯一能非議他的是關原他壓 09/05 12:21
53F：→ SangoGO: 寶東軍，與家康親近 09/05 12:21
54F：推 kidd125: 戰國時期下剋上、背骨的事蹟太多了。看看別所、荒木都還 09/05 12:27
55F：→ kidd125: 有不錯的能力。更別說那位敵在本能寺了。 09/05 12:27
56F：推 kuninaka: 秀吉死了他才接近家康 09/05 12:54
57F：推 huang12143: 感覺素質是光榮對於謀反(むほん)跟背叛（裏切り）的認 09/05 13:50
58F：→ huang12143: 知吧，而高虎又不屬於這兩類 09/05 13:50
59F：→ viro72: 藤堂高虎眼光很好，懂得抱對大腿 09/05 14:04
60F：推 trillian: 藤堂像是不斷的離職跳槽 09/05 15:01
61F：→ viro72: 日本老闆應該很不喜歡這種職員 09/05 15:56
62F：→ segio: 要講跳槽哪比的上那個渡邊了...Q..跳到藤堂封殺他 09/05 17:21
63F：推 VRadmanovic: 另外一個七本槍 片桐且元 也很慘啊 09/05 18:27
64F：→ VRadmanovic: 號稱豐臣家最後棟樑 數值也... 09/05 18:28
65F：→ rex01: 跳槽跟背骨有差喔，比如小山田信茂這種被織田家認為是背骨 09/05 22:43
66F：→ rex01: 真田丸裡面的且元是搞事仔 09/05 22:43
67F：推 alvis000: 小山田最後的舉動太難看了 09/05 22:49
68F：→ alvis000: 但遊戲給的能力還行 09/05 22:50
69F：推 anomic24: 藤堂高虎不能算背骨仔吧，只是他的主子不是落魄就是死 09/05 23:30
70F：→ anomic24: 掉，才跳槽到別的地方 09/05 23:30
71F：推 wdcr: 拿于禁比是不是有點怪怪的... 09/06 00:44
72F：→ wdcr: 上面講的是才開始打就跳過去想分一杯羹 09/06 00:45
73F：→ wdcr: 于禁是打了一架輸了才投降 09/06 00:45
74F：推 TheoEpstein: 藤堂高虎自己從來沒有背骨過啊，只是他上面的很短命 09/06 16:26
75F：推 menti: 主動背叛 和 被迫投降 是完全不同的概念吧 09/06 19:45
76F：→ menti: 前者才能叫做背骨仔 後者不過是想生存 何錯之有 09/06 19:45
77F：推 gummylatte: 于禁: 真的 何錯之有 :( 09/06 19:59
78F：推 evilraistlin: 于禁那是因為有一個對照組吧 然後人家還是投降的... 09/06 20:55
79F：推 torrot: 讓我想到以前我只要抓到蔣舒就是送他上路 09/06 21:02
80F：→ wdcr: 餘燼就很賽阿 剛好隔壁龐德 他就黑這麼久 最近幾代才平反 09/07 00:53
81F：→ wdcr: 何況是還沒開打就跳過去想分一杯羹的 更廢很正常吧 09/07 00:53
82F：推 bigstreet: 于禁算戰敗投降，不算戰場倒戈吧，而且他也沒反過來打 09/07 03:05
83F：→ bigstreet: 魏，而是被送到後方關押 09/07 03:05
84F：推 bigstreet: 龐德不降，是因為出戰前就被質疑過可能投降，都弄出抬 09/07 03:13
85F：→ bigstreet: 棺出戰明志了，稍微要臉的都不可能降，尤其他還留有兒 09/07 03:14
86F：→ bigstreet: 子在魏國，他降家人就慘了 09/07 03:14
87F：推 evilraistlin: 兒子慘了算什麼 有人老爸在曹操手上照樣翻臉... 09/07 07:28
88F：推 waida: 馬超：跟伊達大義滅親臭了嗎 09/07 10:57
89F：推 NightSoul: 為父復仇的都是孝子 09/07 15:32
90F：推 diefish5566: 老爸在人那還反的正好還是龐德前老闆... 09/08 12:09
91F：推 hcastray: 戰國的時代背景本來就會有一堆背骨仔 用這點做評判很怪 09/11 12:25
92F：推 CGT: 高虎從沒有背叛過主君，只是一直能侍奉更有力的新主君 09/11 22:56
93F：→ tenka92417: 然後想辦法把舊主家給搞死討好新主子 09/14 07:57