作者jeanvanjohn (尚市长)
看板Koei
标题Re: [新生]光荣你的武将评价可以客观一点吗？
时间Sun Sep 4 21:55:34 2022
正如C大所言，根本的问题是脇坂完完全全就是个背骨仔...
根据史实，他的背骨是导致秀秋背叛的关键，
这样的人我抓到都很想砍他，另一个想砍的是卖友求荣的田中吉政。
相对之下，尽忠而死的平塚为广，数值是多少呢?
创造: 70 77 57 33
新生: 64 75 58 35 马术
脇坂的数值:
创造: 59 68 44 36
新生: 60 69 54 43 飞驰
看起来数字都没啥改变，但不管怎麽说，背骨仔都是比平塚低的，
而且平塚这代还可以马击...
还不只这样，背骨仔的数值甚至比大谷家的五助(帮吉继介错的亲随)还低，
这个只能说是KOEI的正义吧?
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"你要学会忍耐，哪怕周围所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要坚持到最後。"
--<<祚明>>
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1F：→ tenka92417: 最该砍的是藤堂高虎，抓到必砍 09/04 22:12
2F：→ alvis000: 在那个时期 家名留存比什麽都重要 09/04 22:22
3F：→ alvis000: 背骨的方式影响评价主要来自於後世 09/04 22:23
4F：→ alvis000: 当然还有事蹟跟能力 09/04 22:24
5F：推 Getbackers: 藤堂高虎最为人称道的不就是，就算跳槽也绝不背骨 09/04 22:32
6F：推 phantomzwei: 日本战国背骨仔真的数不胜数 吕布来这边简直就是小 09/04 22:35
7F：→ phantomzwei: 白兔一只 不过日本资源太少 竞争非常激烈 不把人拉 09/04 22:35
8F：→ phantomzwei: 下自己就会被拉下 说真的也是无可奈何 09/04 22:35
9F：→ BusterPosey: 高虎是小大名的救星耶 抓到一下就可以登了 09/04 22:36
10F：→ h1236660: 高虎那个比较像是日本当时国情问题XD 09/04 22:36
11F：推 ioylye: 我其实蛮喜欢高虎的 好拉外加数值不错 09/04 22:36
12F：→ ioylye: 後续去看他背叛什麽的一些历史..感觉偏向穿凿附会的感觉 09/04 22:37
13F：推 alvis000: 高虎比较像是职场跳槽 09/04 22:41
14F：推 castlewind: 乡民也很喜欢嘴「我的老板 激不起我对公司的忠诚心」 09/04 23:11
15F：→ EZ78: 藤堂高虎对主子很忠心的 只是他主子一直出事XD 09/04 23:24
16F：→ EZ78: 不然就是他的主子一直叫他去别人那 倒是没什麽背刺过 09/04 23:25
17F：推 turnpoint: 背骨的可以当加贺百万石，不背骨的要送去六条河原斩首 09/04 23:25
18F：→ turnpoint: ，你选哪个？ 09/04 23:25
19F：→ EZ78: 安治这种在战场上直接倒戈应该很少人可以接受啦。 09/04 23:25
20F：→ EZ78: 站对边就不用背骨了啊 所以这些人战胜之後下场也都没很好 09/04 23:26
21F：推 area8: 在平时跳槽的评价会比在战场上叛变来的好吧! 09/04 23:28
22F：→ EZ78: 平时跳槽的光荣给的容忍度真的高很多 09/04 23:30
23F：→ EZ78: 战场上乱搞的如阿部正丰都很惨 09/04 23:30
24F：推 kuninaka: 战场临时跳槽这很严重XD 09/05 00:06
25F：→ kuninaka: 不过关原之战最白烂的还是毛利辉元、总大将不打仗 09/05 00:08
26F：→ kuninaka: 被改易减封 09/05 00:08
27F：→ viro72: 毛利当总大将是一个政治决策，而非战略决策 09/05 00:10
28F：推 kuninaka: 不过大概是以为可以跟应仁之乱一样打很久吧XD 09/05 00:17
29F：→ kuninaka: 所以不轻易出手结束战争 09/05 00:17
30F：→ kuninaka: 吉川广家前面打很凶，後面吃便当 09/05 00:18
31F：→ aloness: 若是三国，战场上投诚且接受度还行的，张合黄权于禁算吗 09/05 01:11
32F：→ EZ78: 于禁的数值丑蛮久的 另外两个都不是自愿的啊 09/05 01:13
33F：→ aloness: 只是要像关原之战这种总体战，打到一半有人叛变，然後这 09/05 01:17
34F：→ aloness: 个叛变是决定战局关键，历史上好像很少？ 09/05 01:17
35F：推 Seeker7: 黄权没有战场倒戈，于禁是败战投降，张合的情况有点模糊 09/05 01:23
36F：推 KKyosuke: 那只能回到倒戈这个词的起源..牧野之战了? 09/05 02:09
37F：→ kuninaka: 关原有些大名想趁乱干一笔 09/05 02:26
38F：推 phantomzwei: 以小说来说就魏延吧 虽然有点风评被害w 09/05 02:28
39F：推 memoryautumn: 张合应该也算被逼的投降 不投降回去要背黑锅 09/05 02:47
40F：→ kuninaka: 张合的处境跟姜维有点像 09/05 02:51
41F：推 waida: 高虎：文远兄，略懂略懂 09/05 03:50
42F：→ waida: 山中鹿介也常被拿来和姜维比较 09/05 03:54
43F：→ twdreamnight: 讲高虎跳槽可以拿贾诩跳槽来比较 09/05 06:37
44F：→ twdreamnight: 该做的都有做 不该做的没做 然後再辞职去别人家就职 09/05 06:39
45F：→ twdreamnight: 不以儒家观点来看的话 一点问题都没有 09/05 06:42
46F：→ twdreamnight: 就像现在工作薪水不满意辞职走人 公司倒了再找工作 09/05 06:42
47F：推 turnpoint: 藤堂高虎其实可以拍大河剧，阐述劳资关系的演进 09/05 07:11
48F：推 diefish5566: 除了玩真田丸很想打爆高虎之外我对他没什麽意见 XD 09/05 11:27
49F：→ diefish5566: 丰系大名背骨的多了也不差这个... 09/05 11:28
50F：推 kuninaka: 藤堂高虎不算背骨啊 09/05 11:33
51F：→ kuninaka: 没有背刺老板 09/05 11:33
52F：推 SangoGO: 藤堂高虎都是跟着老板走啊，你唯一能非议他的是关原他压 09/05 12:21
53F：→ SangoGO: 宝东军，与家康亲近 09/05 12:21
54F：推 kidd125: 战国时期下克上、背骨的事蹟太多了。看看别所、荒木都还 09/05 12:27
55F：→ kidd125: 有不错的能力。更别说那位敌在本能寺了。 09/05 12:27
56F：推 kuninaka: 秀吉死了他才接近家康 09/05 12:54
57F：推 huang12143: 感觉素质是光荣对於谋反(むほん)跟背叛（里切り）的认 09/05 13:50
58F：→ huang12143: 知吧，而高虎又不属於这两类 09/05 13:50
59F：→ viro72: 藤堂高虎眼光很好，懂得抱对大腿 09/05 14:04
60F：推 trillian: 藤堂像是不断的离职跳槽 09/05 15:01
61F：→ viro72: 日本老板应该很不喜欢这种职员 09/05 15:56
62F：→ segio: 要讲跳槽哪比的上那个渡边了...Q..跳到藤堂封杀他 09/05 17:21
63F：推 VRadmanovic: 另外一个七本枪 片桐且元 也很惨啊 09/05 18:27
64F：→ VRadmanovic: 号称丰臣家最後栋梁 数值也... 09/05 18:28
65F：→ rex01: 跳槽跟背骨有差喔，比如小山田信茂这种被织田家认为是背骨 09/05 22:43
66F：→ rex01: 真田丸里面的且元是搞事仔 09/05 22:43
67F：推 alvis000: 小山田最後的举动太难看了 09/05 22:49
68F：→ alvis000: 但游戏给的能力还行 09/05 22:50
69F：推 anomic24: 藤堂高虎不能算背骨仔吧，只是他的主子不是落魄就是死 09/05 23:30
70F：→ anomic24: 掉，才跳槽到别的地方 09/05 23:30
71F：推 wdcr: 拿于禁比是不是有点怪怪的... 09/06 00:44
72F：→ wdcr: 上面讲的是才开始打就跳过去想分一杯羹 09/06 00:45
73F：→ wdcr: 于禁是打了一架输了才投降 09/06 00:45
74F：推 TheoEpstein: 藤堂高虎自己从来没有背骨过啊，只是他上面的很短命 09/06 16:26
75F：推 menti: 主动背叛 和 被迫投降 是完全不同的概念吧 09/06 19:45
76F：→ menti: 前者才能叫做背骨仔 後者不过是想生存 何错之有 09/06 19:45
77F：推 gummylatte: 于禁: 真的 何错之有 :( 09/06 19:59
78F：推 evilraistlin: 于禁那是因为有一个对照组吧 然後人家还是投降的... 09/06 20:55
79F：推 torrot: 让我想到以前我只要抓到蒋舒就是送他上路 09/06 21:02
80F：→ wdcr: 余烬就很赛阿 刚好隔壁庞德 他就黑这麽久 最近几代才平反 09/07 00:53
81F：→ wdcr: 何况是还没开打就跳过去想分一杯羹的 更废很正常吧 09/07 00:53
82F：推 bigstreet: 于禁算战败投降，不算战场倒戈吧，而且他也没反过来打 09/07 03:05
83F：→ bigstreet: 魏，而是被送到後方关押 09/07 03:05
84F：推 bigstreet: 庞德不降，是因为出战前就被质疑过可能投降，都弄出抬 09/07 03:13
85F：→ bigstreet: 棺出战明志了，稍微要脸的都不可能降，尤其他还留有儿 09/07 03:14
86F：→ bigstreet: 子在魏国，他降家人就惨了 09/07 03:14
87F：推 evilraistlin: 儿子惨了算什麽 有人老爸在曹操手上照样翻脸... 09/07 07:28
88F：推 waida: 马超：跟伊达大义灭亲臭了吗 09/07 10:57
89F：推 NightSoul: 为父复仇的都是孝子 09/07 15:32
90F：推 diefish5566: 老爸在人那还反的正好还是庞德前老板... 09/08 12:09
91F：推 hcastray: 战国的时代背景本来就会有一堆背骨仔 用这点做评判很怪 09/11 12:25
92F：推 CGT: 高虎从没有背叛过主君，只是一直能侍奉更有力的新主君 09/11 22:56
93F：→ tenka92417: 然後想办法把旧主家给搞死讨好新主子 09/14 07:57