作者kyhkyh (丼振鈍藏)
看板Koei
標題Re: [信長] 新生發售倒數開始猜武將
時間Thu Jul 21 10:55:15 2022
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/countdown.html
今日武將
織田信長
統 99 武 88 智 95 政 100
綜合能力1位
完
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1F：推 gogkc: 嗯嗯 也算有始有終 07/21 11:01
2F：推 gogkc: 最上義姬 是發表答案之前 從未公開 07/21 11:04
3F：→ gogkc: 宇cito直家 是發表答案之前有公開 但是大家不知道他是誰 07/21 11:04
4F：→ gogkc: 比起三國志14的猜新武將 沒有太多樂趣 07/21 11:06
5F：推 Sam30526: 同樓上，那些PV公布過立繪的根本不該放進來猜，沒意思 07/21 11:12
6F：推 chinaeatshit: 劍聖武力85 信長只會射武力有88 三小... 07/21 11:25
7F：→ haoboo: 就說武力已經不是個人的武藝了... 07/21 11:28
8F：推 chuckni: 繼續吵武力到時候又要吵回山中為什麼那麼高的問題了 07/21 11:31
9F：推 gogkc: 山中鹿之介: 我一個人代表尼子十勇士 武力＋9 07/21 11:37
10F：推 ttmtim: 聽我說信綱，這玩意比刀好用多了啊 07/21 11:55
11F：推 alvis000: 這代綱成很帥 武力果然夠高 07/21 12:03
12F：推 shinny1206: 這代的劍聖組好像也沒給啥強力特性 07/21 12:10
13F：推 chuckni: 上泉特性有公開了嗎？ 07/21 12:19
14F：推 Sischill: 上泉沒強力特性 攻勢(+攻) 血氣 用兵 07/21 12:23
15F：→ haoboo: 沒有直接拿沖田的劍客來用喔... 07/21 12:24
16F：→ chuckni: 那感覺劍客類的這一代變相用特技削弱了 07/21 12:35
17F：推 Ansdy: 猜pk版會補 07/21 13:05
18F：推 swordmr20: 上泉信綱：媽的要不是我轉不起來 我一次可以滅掉十萬 07/21 13:11
19F：→ swordmr20: 大軍 07/21 13:11
20F：推 holysea: 不要再吵武力了，猴子那又矮又瘦頂多足輕頭的水準都有81 07/21 13:23
21F：→ holysea: 可見這個數據不是看個人武勇 07/21 13:23
22F：→ omage: 立花道雪半身不遂都能武力破90了 07/21 13:32
23F：推 leo255112: 劍客帶兵不一定強啊，這武力是部隊攻擊力 07/21 13:35
24F：→ leo255112: 帶兵越強的統武一定都超高，個人就算了 07/21 13:36
25F：推 wdcr: 反正沒有單挑 武力當成部隊攻擊力就好了 07/21 13:41
26F：推 darkbrigher: 表示火槍勝過武士刀長槍阿 07/21 14:04
27F：→ haoboo: 其實革新天道那種表示個人武藝的計算方式反而讓武這個參數 07/21 14:06
28F：→ haoboo: 變成實質意義不大的灌水數值... 07/21 14:06
29F：→ kuninaka: 個人武藝就是因為三國志有單挑系統 07/21 14:07
30F：→ turnpoint: 革新的武力值有連結到戰法的效果，還是有點用 07/21 14:19
31F：→ turnpoint: 但在戰場上，本來就是豐臣秀吉遠比上泉信綱有用 07/21 14:20
32F：→ haoboo: 但就是四圍中最沒用的那一個,部隊攻防跟戰法累積都跟武力 07/21 14:21
33F：→ haoboo: 無關,所以高素質的武基本上是雞肋 07/21 14:21
34F：推 kuninaka: 要挑人打仗基本還是看統率和戰法 07/21 14:26
35F：推 chuckni: 確實，感覺很多人是拿三國武力對標信長勇武，然後三國有 07/21 14:36
36F：→ chuckni: 單挑信長沒有就變成信長的勇武用戰功解釋會出bug 07/21 14:36
37F：→ Borges: 其實武力是統率獨立出來之後的BUG 以前打仗只看武力的.. 07/21 14:40
38F：推 kcs58899: 用三國那套的標準來看的話，本多照例來講武要100 07/21 14:40
39F：→ Borges: 統率=調兵遣將的功夫=玩家的微操 07/21 14:41
40F：推 cidcheng: 一堆人搞混啊，三國跟信長的武力其實效果不一樣 07/21 14:43
41F：→ Borges: 同樣帶小部隊 竹中若能和幸村不相上下 其實很不合理 07/21 14:43
42F：→ Borges: 現實中 一個武力99的(幸村)帶頭衝 竹中的部隊立馬就崩了 07/21 14:44
43F：→ Borges: 小部隊打架 武力其實很重要的 07/21 14:45
44F：推 cidcheng: 這可以用特性調整，有的人小部隊加成，有的大部隊加成 07/21 14:46
45F：→ Borges: 統率是老大(玩家)做的事 智力在戰場上肉搏戰沒有啥用 07/21 14:46
46F：→ Borges: 舊的三國志(1/2)代 就是統武混和 曹操都拿93還94的武力 07/21 14:47
47F：→ Borges: 現在是硬要用統率這個數字來表現AI互戰的戰損比 07/21 14:48
48F：推 Ayukawayen: 覺得大志新生既然都做出戰場寬度了，個人武藝可以做成 07/21 14:56
49F：→ Ayukawayen: 對小部隊大影響，比方戰場寬度200人，一個劍聖以一當 07/21 14:57
50F：→ Ayukawayen: 百，對方將領只有一當十，這樣等於300對210，約當+50% 07/21 14:58
51F：→ Ayukawayen: 但大道上一萬對一萬，以一當百就變10100而已，對手統 07/21 14:59
52F：→ Ayukawayen: 率高個1就可以扳回來。 07/21 15:00
53F：推 Borges: 但是"統率"這個數字很抽象啊 07/21 15:02
54F：→ Borges: 舉例來說 玩家操縱的劉禪 善用包抄、夾擊、劫糧等等 07/21 15:03
55F：推 Ayukawayen: 在意的話，可以改叫"軍事"或"指揮"(采配) 07/21 15:03
56F：→ Borges: 卻不可能打贏對方曹爽的同數量軍隊 只因為曹爽統率高 07/21 15:03
57F：→ tenka92417: 齋藤義龍：堂堂六尺四結果武勇比一個宗家的小傢伙還 07/21 15:04
58F：→ tenka92417: 低 07/21 15:04
59F：→ Borges: 這其實就很魔幻 因為玩家的用兵如神 事實上就是統率的本意 07/21 15:04
60F：→ Borges: 上面例子舉得不好 應該改成玩家操縱的呂布 打不贏高統曹操 07/21 15:05
61F：推 cidcheng: 你只是在計較"統率"這詞的中文意義而已 07/21 15:05
62F：→ cidcheng: 遊戲裡統率就只是部隊防禦力，這樣理解就好 07/21 15:06
63F：→ Borges: 我是覺得統率這個能力不應該獨立啦.. 07/21 15:06
64F：→ Borges: 已經有武力跟智力來表現戰場上的能力了 07/21 15:06
65F：→ Borges: 像韓信 應該統高?智高? 還是都高? 07/21 15:07
66F：→ Borges: 那什麼樣的將軍會只有統高 但武力智力都低呢? 07/21 15:07
67F：推 haoboo: 就改回采配跟戰鬥 07/21 15:08
68F：推 cidcheng: 王平這種啊，他本身很強嗎，還好，智力很高嗎，還好 07/21 15:09
69F：→ cidcheng: 但要他好好防守他就是滿硬的啊 07/21 15:10
70F：推 Ayukawayen: 這當然有可能，因為包抄夾擊之類，基本上屬於戰術智謀 07/21 15:10
71F：→ Ayukawayen: 範疇內，但我們也知道智謀有其極限，打仗確實有些東西 07/21 15:11
72F：→ Ayukawayen: 在智謀之外的。將領的心理素質、人格特質都有可能對部 07/21 15:12
73F：→ Ayukawayen: 隊戰力有影響。 07/21 15:12
74F：推 cidcheng: 這些名詞都只是遊戲參數給個對應接近的字而已 07/21 15:12
75F：推 Borges: 王平是83/79/76 是水桶三圍吧..我說的統高 武智低 07/21 15:26
76F：→ Borges: 是那種9X統 3X武 3X智的武將 07/21 15:26
77F：→ Borges: 相對來說 3X統9X武3X智 跟 3X統3X武9X智 都很好對照 07/21 15:26
78F：→ Borges: 9X統3X武3X智的對照可能是 愚蠢又體弱 但是打仗百戰百勝 07/21 15:29
79F：→ Borges: 歷史上真的有這種武將嗎? 07/21 15:29
80F：推 Ayukawayen: 不過可以找到統9x/武9x/智3x的，來和統3x/武9x/智3x的 07/21 15:32
81F：→ Ayukawayen: 比對；同樣可以找到統9x/武3x/智9x的和3x/3x/9x的比對 07/21 15:33
82F：→ Ayukawayen: 多一個統當參數可以設出 武夫和勇將，謀士和智將。 07/21 15:36
83F：推 Borges: 樓上說的我同意。但現在信野三國都有特技系統了 07/21 15:39
84F：→ Borges: 其實特技可以更好的代替統的作用 07/21 15:40
85F：→ Borges: 比如同樣高智 諸葛的特技是戰場神技 荀彧的只是內政技 07/21 15:41
86F：推 Ayukawayen: 這個看設計取捨，有個抽象的概括性數據的好處是操作時 07/21 15:46
87F：→ Ayukawayen: 排序起來比較方便，我覺得武智反而比較能做成技能等級 07/21 15:47
88F：推 wdcr: 三國志7也是統武合一...後來主機版本好像把武力改成戰鬥 07/21 18:48
89F：推 gummylatte: 大概就統武之間的替代性太高了 在戰鬥間的作用很一致 07/21 19:02
90F：→ gummylatte: 無論攻擊防禦 終究只是兵力對換 07/21 19:03
91F：→ gummylatte: 而且創造的智力對戰鬥的影響力... 我覺得算蠻爛的 07/21 19:04
92F：→ gummylatte: 結果統智武將只要武力太低 打仗也會變沙包 07/21 19:06