作者BluffKing (末日博士)
看板Koei
標題Re: [其他] KOEI的平衡做得算好嗎
時間Thu Apr 14 15:24:26 2022
※ 引述《ianzaro (ianzaro)》之銘言：
: 如題，先說說我個人看法好了
: 雖然不像版上一些大老真的玩過超多款
: 但我應該也算是玩過一些KOEI的遊戲 而且也滿喜歡的
: 如果要說平衡型的話
: 我覺得跟其他遊戲場相比
: 其實KOEI做得算好了？
對我來講，所謂的平衡是
接近歷史
也就是說給AI自己跑一段時間，AI有沒有辦法跑出大多數歷史事件？
這是我判斷的標準
至於弱小勢力在人類手上會玩成怎麼樣...抱歉，這點不予考慮
弱小勢力在歷史洪流中本來就會淘汰
設計者沒必要去保證一定可以玩起來
以此標準來看，KOEI的作品還可以
當然這是以我玩過比較有印象的作品(三2~11)來講
KOEI給三國的AI設定，
好戰度普遍比較低落
不是像民國無雙那種完全窮兵黷武，手無寸鐵也會去亂尻百萬大軍的狀態
加上又有相性設定什麼的，降低了AI之間亂打的機會
這種架構要跑出歷史事件，相對而言應該比較簡單吧
至於
為什麼會認真回這篇文呢？
因為本魯窮極無聊正在做民國無雙本傳&鋼鐵風暴1938(某民國無雙MOD)的平衡工作
偷偷廣告一下，做好之後會發在SLG版吧
以上
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1F：推 Eijidate: 期待 04/14 15:35
2F：推 tsmcprince: 很久沒聽到的名字 04/14 15:46
3F：→ zxcz1471: 歷史模擬弄平衡感覺很怪...感覺是即時戰略為了玩家間競 04/14 16:16
4F：→ zxcz1471: 技之類的 特別設計盡量不要某家特別強勢只要生產XX海就 04/14 16:17
5F：→ zxcz1471: 贏了 其他勢力完全無法反抗造成其他勢力沒人玩的窘境 所 04/14 16:18
6F：→ zxcz1471: 以才搞平衡以免其他勢力沒得玩... 04/14 16:18
7F：推 NightSoul: 相對而言，P社的歷史模擬，只在開場的一瞬間 04/14 16:30
8F：推 huang19898: 就史實而言 三國鼎立以前 除非真的是盜賊或勾結外民 04/14 16:38
9F：→ huang19898: 族反政府的勢力 沒好藉口也不是隨便就能開戰的 04/14 16:39
10F：推 Ayukawayen: SLG的平衡應該是像不要某個兵種特強讓其他兵種形同虛 04/14 16:39
11F：→ Ayukawayen: 設這種? 04/14 16:39
對對對你講的很有道理，我就是花很多時間在這上面
若是有一些兵種、設施或黑科技CP值太高
玩家一下子就找到優勢策略
這樣也就失去了SLG的意義，作為單機遊戲也就不耐玩變得乏味
CP值的平衡才是平衡無誤
接下來就是AI模擬，讓主要劇情發展的歷史線得以成立
12F：推 l90289312: 推，但是創造的北條，放著AI玩，每次都變關東第一強 04/14 16:40
13F：→ l90289312: 龍虎網內互打成智障，毛利發展到一定程度就會停滯 04/14 16:40
14F：→ l90289312: 然後最後被島津逆推XD 04/14 16:41
15F：→ huang19898: 亂開戰就會被聯合起來圍剿 04/14 16:41
16F：推 mangoldfish: 12樓蠻史實的呀 04/14 17:05
17F：推 lu3yao: 因為創造有設定勢力侵略性的數值 毛利跟北條都是一開始很 04/14 17:12
18F：→ lu3yao: 凶但統一地方後就會轉龜的設定 04/14 17:12
19F：→ lu3yao: 三好更慘 一開始就很普通 被松永設計的事件後更直接轉成完 04/14 17:16
20F：→ lu3yao: 全不會出兵的狀態 用關鍵字“軍團方針”可以找到更多討論 04/14 17:16
21F：→ a000000000: 創造北條會強的原因是關東支城很多 04/14 18:57
22F：→ a000000000: 而且關東給的人口也多 兵多糧多 自然橫掃 04/14 18:57
23F：推 mekiael: 毛利的野心設定就統一地方，滿足條件就不太會外擴了 04/14 22:05
24F：推 tuboshu: 民國無雙大學時候遊戲 ，求更新啊 04/15 00:33
25F：推 window77: 北條本來就關東霸主 龍虎川中島打那麼久打成智障有錯嗎 04/15 01:08
26F：→ window77: 毛利的權力結構發展本來就有瓶頸 04/15 01:12
27F：推 articlebear: 這平衡的定義滿特殊的 04/15 01:34
28F：→ mikeyuan: 戰棋遊戲過於平衡 往往會落入看不出來特色及差異性 缺乏 04/15 10:12
29F：→ mikeyuan: 遊戲張力變的冗長 04/15 10:15
30F：推 cidcheng: 信野跟三國本來就是歷史模擬，又不是拿來對戰用的 04/15 10:39
31F：→ cidcheng: 所以重點是接近歷史沒錯 04/15 10:40
※ 編輯: BluffKing (114.34.18.70 臺灣), 04/15/2022 14:48:01
32F：推 pmove: 覺得闇榮談不上平衡，三代的兵糧賤招，讓弱小大名輕鬆統一 04/15 16:20
33F：→ pmove: 中原。七代有聖獸，這種只出現在神話的東西，又叫啥平衡了 04/15 16:20
34F：→ pmove: ？ 04/15 16:20
35F：推 pmove: 我指三國志～ 04/15 16:23
36F：推 ap88994433: 但聖獸也不是那麼好拿呀 就當做一個小樂趣？拿不拿並 04/15 16:49
37F：→ ap88994433: 不破壞遊玩體驗 04/15 16:49
38F：推 iamcrazyforu: 推歷史游戲平衡的定義是接近歷史 04/15 17:07
39F：推 Napoleon313: P社真的只有開局是歷史 之後放飛 什麼都有可能發生XD 04/15 19:05
40F：推 tsmcprince: 偷推個 paradox的HOI跟EU的世界觀很大 有興趣者可嘗試 04/16 02:15
41F：推 wdcr: 阿這樣講 6代補給線 10代元戎弩 13小飛象...不都破壞平衡 04/17 01:30
42F：推 super1315566: 推推 04/17 15:19
43F：→ frank8233: 照你這邏輯，這遊戲根本沒有平衡，歷史事件都是強行條 04/17 15:51
44F：→ frank8233: 件設好出的 04/17 15:51
45F：推 zzxzero: 好想玩看看，大概什麼時候會做好呢，有個bata板玩看看也 04/20 12:14
46F：→ zzxzero: 行 04/20 12:14
47F：推 cableisbad: 創造AI的部分目前我玩有加上八犬的里見先抵然後和佐 04/22 09:02
48F：→ cableisbad: 竹同盟反推北條，發現武田這局難得有爆發，佔了美濃東 04/22 09:02
49F：→ cableisbad: 邊和北邊在山坡的城，滅飛驒姊小路，還佔了大部分原 04/22 09:02
50F：→ cableisbad: 本長尾上杉本來常去搶的越中，算是因為北條被壓的平 04/22 09:02
51F：→ cableisbad: 衡機制？ 04/22 09:02
52F：推 tn00371115: 開戰代價太低了 04/27 17:44