討論方向漸漸走偏了？ 回到問題最開始的推文 推 Nyctimoon: 革新重要的是智力，没80没資格當譜代或一門，適性用來 → Nyctimoon: 研發完科技就不大重要了，反正開戰就是(火牛)內訌+鼓舞 → Nyctimoon: 天道的話，某方面來看，適性和統率更不重要，因為5個人 → Nyctimoon: 組一隊(革新三個)，只取最高數值，但至少各種適性和戰 → Nyctimoon: 法的神將都能發揮各自所長，不至於全看智力高低。 N大認為譜代重要的是智力，智力差沒資格譜代 而天道統率更不重要這句話可知，至少革新統率是"不重要" 所以N大的觀點就是：革新譜代，智力比統率重要 從之後的辯論來看，主要是說大混戰(對AI)的情況， 所以就不比較兩種隊伍對打的情形，而是比較兩種隊伍對上AI的情況 這篇的重點就是比較譜代智力與統率的優劣 附帶一提，以下三種武將：A，僅智80+；B，僅統80+；C，統智皆80+ 將只比較A和B兩種，C因為不管看哪個能力皆會被譜代故不在討論之列 而這篇的重點在比較譜代的差距，故家寶役職等雙方皆可用的資源也不討論 而最後派部隊也不會是單純派高智出兵，本來就是高智高統組對出兵 所以假設派兵組隊的武將都一樣不變A智80+，B統80+ 原本能力統智80+80+，譜代滿了之後： 譜代A智力，最終隊伍A+B能力為：統80+智90+，以下簡稱A 譜代B統率，最終隊伍A+B能力為：統90+智80+，以下簡稱B 正文開始(廢話引言太長啦XD) 1.部隊集鬥志速度，參考以下公式 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Koei/M.1240922343.A.4A2.html 毫無疑問，B>A，而且最少快10%以上 2.帶兵量 統率每差10，帶兵量差500，所以最少差500 而譜代本身就有2000，若譜代者比帶兵者統率低太多(約40)，最多差2500 3.普攻傷害 這個沒找到公式，不過大致上可以確定的影響要素有： 統率、士兵數、攻擊間格、兵科與其科技 主要前兩個統率和士兵數，都是B>A 4.譜代加成效果 智力：周圍較不易中偽報等計策 統率：徵兵本城的50%，相當於1.5倍的徵兵量 雖然各有優缺，但譜智防偽的效果不在前線就沒用了，後方譜智=無效果 譜統則是全部都有徵兵1.5的效果 所以實際遊玩必然是前線譜統武智都有的神將(共通) 後方譜統(1.5徵兵)>後方譜智(無效果) 5.計略戰法成功率 A>B，這是毫無疑問的 但是我想說一下一般戰法，戰法傷害請看這篇 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Koei/M.1273854255.A.C5B.html 對單殺傷力計略並不大，就算不是高武力也可以輕鬆勝過計略戰法 更不用說敵方部隊動搖或混亂時，一般戰法還有傷害加乘的效果 計略戰法主要的優勢就是對多部隊還有沒有科技可以擋這兩點 就總合來說，我覺得堅持全用計略戰法絕對不是最佳的輸出陣容 6.防偽報 A>B，這也是不用說 但是真的大戰時簽忍者影響就不大了，反正最前排的神將不會退 後面80+與90+也不太會退，至少就我的經驗是沒太大差別 因為真的大戰，高智的都出陣去了，真的在家丟偽報反而變前線腦殘給你計略用爽的 至於N大說簽國人不簽忍者，嗯嗯，真的大戰時國人都是被瞬碾的 智力+10簽國人vs統率+10簽忍者，老實說，不簽忍者多那10點智力還是很容易中偽報 7.防奇襲 看統率，B>A 8.挖角 A>B? 雖然說挖角看智力，但是真的要成功也是一線神將去挖，二線就算練也... 至少多些人幾率高一些嘛，雖然多數強角基本都挖不到 至於比較有機會登人的勸降，那是政治了 目前我想到的就是這些，列出如下 A：譜智力 B：譜統率 最終智力額外+10 最終統率額外+10 1.部隊集鬥志速度 比A快10%以上 2.帶兵量 多500~2500 3.普攻傷害 勝 4.譜代加成 防偽報(僅前線有效) 徵兵量多50% 5.計略成功率 勝 6.防偽報 勝 7.防奇襲 勝 8.挖角 勝 整體來說，譜智力的優點在於計略成功率、防偽報與挖角 譜代的優勢，只要B在前線譜的是統智皆有的武將就沒有差異 計略的成功率，只要懂配隊與控兵，即使差了10點也是能達到將近100%的成功率 防偽有一點差，挖角沒太大影響 從頭看下來，譜智力最大的價值就是在防偽報有作用外，其他沒什麼價值 另一方面，譜統率的優點有部隊帶兵量、普攻傷害、鬥志速度、徵兵量、防奇襲 前三個對部隊的戰力提升是無庸置疑的，徵兵量對兵力的影響也是非常可觀 防奇襲這點也是多少有用 這樣一看，譜統的戰力與兵力提升是譜智完全不能比的 計略成功率可以靠玩家技術去彌補，但是戰力的差距是怎樣的技術都不能改變的 =============================特殊玩法分隔線=============================== 好，以上是客觀資料分析，但N大可不是這樣玩的 他可是要打個1/3或1/4就龜起來養公仔打個三、五十年的 那麼他有必要那麼多兵力嗎？NoNo，不用！太多只會吃兵糧，倒不如說兵太多還不好咧 所以譜代加兵力就沒用啊 再來，打仗戰法用委任。諸君，是要用委任的，不是用手控啊！ 我剛才好像說過智力差個十點，只要控好，計略成功率也是將近100% 不成，不能去打老鼠屎要讓他們自己跑嗎！？ 好吧，這樣智力對計略成功率的影響就是巨量的，差10點真的很重要啊 然後，簽國人不簽忍者，因為國人很煩 ok, I got it. 這樣防偽報的差距也是很可觀了，但是防奇襲也是有差喔 那麼回頭以N大的視角看看列表： A：譜智力 B：譜統率 最終智力額外+10 最終統率額外+10 1.部隊集鬥志速度 知道，但覺得沒差 2.帶兵量 知道，但覺得沒差 3.普攻傷害 知道，但內鬨更大 4.譜代加成 防偽報(超重要) 反正要龜，沒差 5.計略成功率 大勝(委任) 6.防偽報 超大勝(沒忍者) 7.防奇襲 ！？ 8.挖角 勝 大概是這樣，所以N大覺得A方案比B方案好 ===============================回到客觀革新=============================== 結論，不管怎麼看，譜代統率都比較有價值 至於特殊玩法哪個比較有價值，我想想 應該玩家覺得happy的最有價值吧XD --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.205.27.112 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Koei/M.1497037404.A.533.html 我想沒人會否定革新的內鬨很恐怖的事實，但問題在於有沒有必要多10的智力 同樣的內鬨，部隊能力統+10與智+10到底哪一個好，這才是主要爭論的點 ※ 編輯: GoAhead (24.205.27.112), 06/10/2017 14:09:06