作者khara (高陽酒徒)
看板Koei
標題Re: [三13] 對於這幾代的一些建議。
時間Fri Feb 3 22:55:03 2017
※ 引述《cito (シト)》之銘言：
: 玩家其實想要的
: 不是十年磨一劍才能吞掉鄰近的勢力
: 而是十年內就統一天下
種田派+1，
以下恕刪。
其實我倒覺得難度不該是愈高愈傾向非得快攻。
是否能有強化某些
守方優勢的AI（
不只針對玩家），
迫使各方
在實力充足以前都得穩扎穩打這樣？
以信長舉例，
史實上，
攻略美濃從
齋藤龍興繼任的永祿4年方始居優勢，
但也要不斷侵攻蠶食，到永祿9年經過結盟與拉攏的削弱後，
才在永祿10年順利取得稻葉山城。
而也是
在正式擁有全濃尾平原的資源後，
才順調拿下自應仁之亂以來紊亂不堪的京畿，
以後才有
飛躍性的發展。
其他像里見家死撐活撐地藉外交與局部戰鬥對抗北條家
（不過屢次轉危為安的里見水軍似乎也不太顯特色）
在遊戲中除非玩家自己是里見否則也表現不太出來。
另外像是公孫瓚在界橋慘敗後，
卻又還是經過
好多年一進一退的攻防，
拖了幾乎要10年，袁紹才得以徹底滅吞併公孫瓚的勢力。
而曹操即使在官渡勝後還得等到袁紹死，
利用袁家內鬨的機會才得以順利吃下袁家地盤，完全成功也花了5年。
（題外話，往遼東的運補艱辛雖已表現出了，但似乎可以更加強些。
這才會給包括玩家與AI都有一種
「啊實在不想打遼東，放給他當宅男算了」的感覺。）
（這也才凸顯出『西蜀地形圖』這項寶物的重要性啊！）
當然，
遊戲畢竟還是遊戲。
回到遊戲性來說，
我只是想表達，
如果設計也能
兼顧快攻派（希望能10年內統一天下的）與種田派，
各有其難度，可以選擇AI或電腦設定，
或許也會有些好處吧？
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Immer mit den einfachsten Beispielen anfangen.
David Hilbert
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1F：→ h1236660: 11代的蜀地比較有所表現 02/03 23:01
2F：推 s90188: 11代蜀地可以利用地形把敵人大軍卡死XD 02/04 00:33
3F：→ Tevye: 江東的水軍優勢也沒有體現，一樣騎兵碾壓 02/04 00:51
4F：推 a000000000: 13代電腦出來水戰的機會不多 沒辦法 02/04 03:41
5F：→ a000000000: 你優勢兵力去扁他 他都守城 02/04 03:42
6F：→ a000000000: 電腦沒辦法判斷敵我水軍實力 02/04 03:42
確實。不知PK版是否會改善。
原版似乎電腦的計算沒有太把自軍擅長水戰算進去。
另外水戰加成的部分除了玩家參與的戰鬥外，
電腦間自動戰鬥也該算進去就是。
7F：推 a000000000: 信長的問題如果拿戰立的系統來看 02/04 03:46
8F：→ a000000000: 拉高城防 拉高戰敗損失 降低兵力恢復速度 02/04 03:47
9F：→ a000000000: 就可以有效抑制擴張速度 02/04 03:47
10F：→ a000000000: 當然更真實一點的就加入各城主陽奉陰違這東西 02/04 03:48
11F：推 a000000000: 還有里見 真正的問題是北條作錯惹 02/04 03:58
12F：→ a000000000: 千葉家三城應該改成從屬或同盟 史實也比較偏這樣 02/04 03:59
13F：→ a000000000: 房總半島也應該多擺幾葛里見的城 02/04 04:00
14F：→ a000000000: 這樣設定的話 北條就很難肥起來 02/04 04:00
確實。
總覺得北條肥得太快。
北條家幾代雄主是沒錯，
可是吃下兩上杉等廢物後，關東剩下的也都是些不簡單的傢伙了。
千葉家也只是與北條結姻求援，一直到很後期才算是被合併，
甚至千葉家自己內部都有問題。
可是遊戲中的家臣頂多忠誠低些，卻不會起來搗蛋搞怪，
這也是較難做的吧。
15F：→ h1236660: 把兵派到港口，AI就會自己跑出來跟玩家打水戰了 02/04 08:40
16F：→ h1236660: 敵城旁邊的港口 02/04 08:40
17F：→ h1236660: 我靠這招陰死不少兵，對方沒船艦科技更好 02/04 08:41
玩家自己可以這樣囉。
可是AI之間或者自動戰鬥希望也能做出來就是。
※ 編輯: khara (1.160.35.159), 02/04/2017 08:43:19
18F：→ yoyun10121: 其實就做好兵糧平衡和補給系統就好, 兵糧稱不住自然不 02/04 22:20
19F：→ yoyun10121: 會能亂開戰, 不過要花時間屯兵糧可能又有人會覺得煩悶 02/04 22:20
20F：→ yoyun10121: 然後戰場離補給城越遠, 戰場上軍隊離本陣越遠, 兵糧損 02/04 22:22
21F：→ yoyun10121: 耗速度再拉上去, 打遠征的難度就會大幅拉高 02/04 22:22
22F：推 a7v333: 里見多擺幾個城只會讓之後的北條更肥 02/06 07:29
23F：→ a7v333: 天道，統＝防 / 武＝攻，北條家的能力本身就優於里見 02/06 07:30
24F：→ a7v333: 再加上設計上，為了避免城擴設施純防禦向，讓玩家不用 02/06 07:31
25F：→ a7v333: 所以城郭還會增加攻、防，小田園城開局就巨城（+15） 02/06 07:57
26F：→ a7v333: 城門也會增加攻擊；馬出、櫓忘了會不會 02/06 07:59
27F：→ a7v333: 所以從小田原出來的兵，或經過經過小田原（30天） 02/06 08:00
28F：→ a7v333: 攻、防都會爆增。而北條AI又設定成比較積極擴張 02/06 08:01
29F：→ a7v333: 所以只要他想打，里見再多2～3支城，依然是肥料 02/06 08:01
30F：推 a7v333: 查了一下，巨城+15 舛形門+10 02/06 08:08
31F：推 arthurkot: 城池應該要調的很難進攻.......革新之後的城都和豆腐一 02/06 10:21
32F：→ arthurkot: 樣 三國志也差不多 野戰難打但攻城本身無難度 02/06 10:21
33F：→ arthurkot: 歷史上攻城大多都是圍城渴殺 或用計策騙人出來 02/06 10:22
34F：→ arthurkot: 除非兵超多不然很少強攻就能破城的 02/06 10:22
某個有趣的現象是：
史料所見，城的難守與否似乎不盡與城的大小相關。
當然謙信公輕易就在關東到處橫行打下一堆城，最後撞上的小田園是大城。
（但也還是有
據說唯一的敗績？或許畢竟還是人謀？）
不過像上田城之類的則似乎真的是地利加人謀了。
這也不知電玩該怎麼表現才是。
※ 編輯: khara (220.137.153.75), 02/06/2017 18:24:45