作者coldlian (荀文若)
看板Koei
標題Re: [三13] 親近感升不上去
時間Tue Mar 1 06:38:05 2016
※ 引述《twdreamnight (DN)》之銘言：
: ※ 引述《nihao (尼好)》之銘言：
: : 各位前輩好
: : 小弟我剛入手這款遊戲
: : 目標是和各個有名人物成為義兄弟 再全部拉攏過來
: : 不過有幾個人永遠卡在98(至親之交) 不管我送多好的禮物都一樣
: : 不知有沒有人遇過同樣情況?
: : 謝謝
: 基本上不是這個問題
: 也不是永遠卡在98 或者是機率的問題
: 不是 都 不 是
: 真正的問題在於
: 真實的數值跟帳面數值不同
: 實際數值即使是0/0 (他對你好感/你對他好感)
: 帳面數值也可能會顯示60/0
: 因為影響帳面數值的包括相性 / 實蹟(義理/愛勇/愛才)
: 存在感不知道會不會影響
: 然而
: 結成朋友的條件只有一個
: "帳面上他對你的好感達到80"
: 結成至親之交大概就是這個
: "實際上他對你的好感達到60"
: 但是 最後一階的莫逆之交要求的是
: "實際好感度要達到127"
: 好感度最高就是127
: 舉個例
: 相性一樣的情況下
: 當我實際5000 5000 5000時
: 三個都最重視的武將
: 初始好感度直接是70
: 也就是你隨便把好感提高個10
: 帳面好感達到80 你就能跟他結成朋友
: 但是要達到至親之交
: 你要在結成朋友後 再提高50點
: 讓實際好感度達到60以上才行
: 這就是為什麼玩到後期初始好感超高的人
: 送一個禮物變朋友後
: 要再送好幾次才會結成lv.2
: 再送好幾次才會變lv.3
: 但是這邊有個要訣
: 由於最新版本中 跟你有絆的人不會有敬畏狀態
: 原本有敬畏狀態的 跟你結成絆後也會失去敬畏狀態
: 但是 在結成絆前
: 你可以不停找他談話
: 讓實際好感度達到127後再正式結成絆
: 結成朋友一定要有幾個特殊狀態
: 敬畏 / 好感 / 感謝 / 迷戀
: 然後只有第一個可以重覆取消
: 後面三個都是給一次任務就消失的狀態
: 結成至親之交跟莫逆之交最快的辦法
: 基本上除了送禮物外就是上戰場合力擊破敵軍
: 比如說敵軍有十隻部隊
: 你這邊屯了五個好感早就127的絆1朋友
: 那麼你只要多SL
: 十隻部隊打完後你就會擁有五個絆3的莫逆之交
: 而我最習慣的合力擊破方式就是打到快炸掉後
: 其他人離開或是轉移攻擊目標
: 然後自己用近戰兵種 朋友用遠程兵種 同時擊破
: 當然兩個都是遠程的話會更簡單
: 可是傷害方面可能就比較沒那麼高
: 要多花點時間調整敵軍剩餘兵力
: 比如這樣
: http://i.imgur.com/AxdAV8q.jpg
: 這樣玩最麻煩就是少數幾個你還是得送禮物或是弄個感謝 迷戀狀態
: 比如說劉備 曹操 孫堅等存在感高的人你很難等到他對你敬畏的一天
: 搞久了就會變這樣
: http://i.imgur.com/7ynix8c.jpg
: 然後就是交朋友跟解任務的時間太久了
: 往往還沒交個四五個敵軍就往你家衝來了
不 事實上完全不需要真實親切度
真實親切度為0也無訪 送了禮沒有提升絆就是白送 你被坑了
對任何人都只需要送兩次禮就能提升到LV3
相性那些的應該只是讓該次訪問送禮 是否能提升絆的機率更高而已
也就是變數被判斷為必定提升的範圍會比較大
送禮後能否提升絆早已注定 "換日可以改變變數就是"
以下測試
214年 6月1日 平定益州劇本 玩劉備
起手改全名品擁有 所有人對劉備帳面親切度80 真實親切度0
迅速攻略馬雲祿 6/4日達成LV1絆 朋友
再改一次所有人對劉備真實親切度為0
6/5日先存檔 每天送馬雲祿禮物
6/5 失敗
6/6 失敗
6/7 失敗
6/8 失敗
6/9 成功 絆提升至LV2
讀檔回到6/5日 掛網到6/9號拜訪馬雲祿
這天送禮必定成功 絆提升至LV2
LV3同理 真實親切度為0一樣沒差 已測試過
修改當天可重複送禮選項 可以提升的那天連送兩次都會提升絆等級
不對的日子 當天送一千萬個都不會提升絆等級 人家就是心情不好
日子對了怎麼送都是必定提升
至於真實親切度到底是用在哪的 我不知道
可能只是用在改變帳面親切度時的公式計算而已
但肯定沒用在決定提升絆等級的計算上
因為改變真實親切度的數值 無法影響該日是否能提升絆等級
日期比較像是唯一變數 至於相性我懶的測試 對一般玩家來說那根本不是變數
結論:
總之真實親切度不是提升絆的條件
還有任何人 即使是蜀國那一大堆無欲的 相性也可能跟你很差的
也都只要送兩次禮就能提升到LV3
多送的都是被坑的 醒醒吧
--文章追加--
感覺已經有人看不懂討論順序的結果了 XD
避免有人再次有疑問 這邊進行文章修正
真實親切度還是有作用的 會影響當帳面親切度發生變化時的計算
但正常遊玩不會需要管到真實親切度
結LV1絆後帳面親切沒80 送禮第一次後沒90的情況真的罕見
所以當初我沒測出來"帳面親切度滿"也是提升的"必要條件"之一
要靠禮物送禮提升絆的"重點"就是靠隱藏變數決定
這個隱藏變數的計算可能是以相性 物欲 日期以絕妙的公式計算
來判斷你某一天的送禮是否會成功提升絆 所以想靠送禮提升的
請靠S/L測試出日期後 再只送那天即可 不要白送東西 白送沒有任何幫助 只是被坑
而且戰場提升的條件的確如twdreamnight所說
完全是靠真實親切度運作 真實親切度不是沒用的東西 戰場的部分我完全沒考慮到
至於工作的部分我測試了一下 的確也是跟送禮機制類似
但這邊應該不會需要用物欲計算變數
條件一樣是需要 "帳面會滿" + "亂數種子" 決定是否能提升
劉備無論是掛網 還是中途跑去做其他事情
到8/4號時 跟馬雲祿一起去訓練騎兵 8/11時必定會升絆
但是因為工作所需要的時間太長 知道這個幫助並不是很大
然後送禮 or 工作後 帳面親切度發生變化 必定會往真實親切度靠攏
所以你要工作後帳面能滿90 真實親切度也不可能低於7X
事實上你當初能觸發絆任務 你跟該名武將的真實親切度事實上應該就會接近80
無論你的帳面親切度 當初是送禮 還是工作怎麼來的
除非你是想靠打仗升絆 正常遊玩 不會需要在意真實親切度
他本來就會接近帳面數值 因為帳面數值變動時會依據他做計算
文章這麼長我簡短的說明一下本文重點好了
這遊戲在送禮以及工作升絆的設計上 靠的是機率分布 而不是持之以恆的累積
不要多送禮物 你沒看對方嘴角笑的都裂到耳根去了 你人真好
"大家讀書要是有這麼認真就好了"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.66.137
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Koei/M.1456785491.A.CDF.html
1F：推 sai007788: 大師！ 03/01 06:56
2F：→ twdreamnight: 確定只要好感度滿"100%"會提高絆 還沒例外過的y 03/01 06:58
3F：→ coldlian: 對送禮不是 戰場我沒測 但真實親切度對送禮提升絆全無關 03/01 07:00
4F：→ twdreamnight: 嗯 重新確認了一次 送禮應該是隨機因素 03/01 07:05
5F：→ coldlian: 恩 所以要用送禮提升的千萬別白送XD 03/01 07:05
6F：→ coldlian: 還有原來真實親切度有在戰場上影響提升 03/01 07:06
7F：→ coldlian: 我還想說這數值是做啥用的www 03/01 07:06
8F：推 agamonnon: 原來如此 03/01 07:13
9F：→ twdreamnight: 剛剛做完實驗了 03/01 07:36
10F：→ twdreamnight: 帳面好感度是送禮提升絆的必要條件 03/01 07:36
11F：→ twdreamnight: 實際好感度是可以讓你在戰場上提升絆 03/01 07:37
12F：→ twdreamnight: 簡單的說就是 喜歡酒的大可透過SL確認 送兩次就lv.3 03/01 07:38
13F：→ twdreamnight: 無欲或是對酒沒興趣的 敬畏時好感補滿 再上戰場提升 03/01 07:38
14F：推 viro72: 我也從來沒有90親密後送兩個禮物不會升的，90、100各1個就 03/01 07:46
15F：→ viro72: 升 03/01 07:46
16F：推 viro72: 然而...你要不要測試看看送禮物剩絆是不是會有CD 03/01 07:47
17F：→ viro72: 6/9之前不送，6/10之後送看看 03/01 07:48
18F：推 sai007788: 這個有的時候就是怎麼送都卡100/100，他就是不會變 03/01 07:51
19F：→ sai007788: 有的時候就怎麼送怎麼升 03/01 07:52
20F：→ coldlian: 其實我覺得這討論已經很清楚了 不需要再測試了 03/01 07:52
21F：→ coldlian: twdreamnight也幫補了除了日期是隨機變數外 03/01 07:53
22F：→ coldlian: 還是需要帳面親切度的 只是一般不會碰到就是了 03/01 07:53
23F：→ coldlian: viro72你去測試一次就明白我們在討論什麼了 03/01 07:53
24F：→ coldlian: 通常就是蜀國那群無欲的 比較容易遇到送禮不升這樣 03/01 07:56
25F：推 sai007788: 其實某方面來說挺真實的啊，他不爽的時候你送啥也不升w 03/01 07:57
26F：→ coldlian: 真的 完全看心情wwww 03/01 07:57
27F：→ coldlian: 蜀國那群人 心情都不是很好就是 03/01 07:58
28F：→ sai007788: 我之前衝呂玲綺都送斬蛇劍了，還是100/100至親之交啊w 03/01 07:58
29F：→ sai007788: 後來讀檔過幾天再隨便送就升了 03/01 07:59
30F：→ sai007788: 蜀國那群主子神經病，底下的心情當然不會好w 03/01 08:00
31F：→ sai007788: 我最近用虞姬自定勢力也是，劉璋劉備只要不續約同盟 03/01 08:01
32F：→ sai007788: 幾乎都會馬上過來幹翻你，哪怕從官渡開始打到赤壁完 03/01 08:01
33F：推 viro72: 好喔 晚上我試試 03/01 08:04
34F：推 j3307002: 蜀國那群主子神經病，底下的心情當然不會好XD 03/01 09:15
35F：推 germun: 不覺得完全如此 只是剛好你送完禮突破前一篇提的門檻 03/01 09:45
36F：→ germun: 隨機是影響效果 價值高的效果也較好 03/01 09:45
37F：→ germun: 我曾經有過同一天SL送價值高的成功 價值低的失敗 03/01 09:46
38F：→ germun: 而現在改用敬畏聊滿的 幾乎都是送一次就升了 03/01 09:46
39F：→ germun: 聊滿->送價5的酒->升Lv2->再聊一次滿親密->送一次升Lv3 03/01 09:47
40F：→ coldlian: 樓上感覺誤會什麼 隨機就是判斷當天變成決定你能不能升 03/01 10:02
41F：→ coldlian: 隨機不會影響效果 反而是真實親切度會影響 03/01 10:02
42F：→ coldlian: 你送禮會提升的帳面親切度 03/01 10:02
43F：→ coldlian: 正常攻略的話 結完LV1絆的帳面會有80 真實也不會太低 03/01 10:03
44F：→ coldlian: 要真實親切度極低的情況 送價值低的禮物才會沒辦法到90 03/01 10:03
45F：→ coldlian: 不然即使送400價值的也容易剛好滿 帳面沒滿的情況很少見 03/01 10:04
46F：→ coldlian: 至於你說的什麼隨機是影響效果完全是無稽之談啊XD 03/01 10:05
47F：→ coldlian: 總之結論就是送禮要帳面要剛好滿 但這只是必要條件而已 03/01 10:07
48F：→ coldlian: 重點還是送禮那天當事人的心情 真實親切度完全無關 03/01 10:07
49F：→ coldlian: 也不能說完全無關啦 真實親切度還是會在帳面變動時計算 03/01 10:19
50F：→ coldlian: 但是正常玩家根本不會需要注意這個隱藏數值就是 03/01 10:19
51F：推 sai007788: 因為我們這幾個玩偏門的玩法不正常www 03/01 10:20
52F：→ coldlian: 結LV1絆後親切沒80 送禮第一次後沒90的情況真的罕見 03/01 10:20
53F：→ sai007788: 不然正常的話都是工作中提升好感度到高才成為朋友 03/01 10:21
54F：→ coldlian: 至於germun說的 好感滿送一次就會升 跟本文重點完全無關 03/01 10:21
55F：→ sai007788: 要貪污貪到天怒人怨當然會常常碰到表滿真不滿的情況 03/01 10:21
56F：→ coldlian: 好感滿送一次不代表會升 需要日期決定 跟物慾可能有關 03/01 10:23
57F：推 sai007788: 可能那天他剛好生日就很好升，可能他那天剛好被老闆罵 03/01 10:24
58F：→ sai007788: 就怎麼樣都不升，反正一般來說不會碰到啦 03/01 10:25
59F：→ coldlian: 真的 工作跟送禮有個重點是 想升要看當事人心情 03/01 10:25
60F：→ coldlian: 心情差的那天 你開修改器接受連續送禮不換日 03/01 10:25
61F：→ coldlian: 一天送個幾千件都不會升的XD 03/01 10:26
62F：推 sai007788: 歡迎進入純愛手札13的第一步思考領域(?) 03/01 10:30
63F：→ coldlian: 其實我是覺得已經不需要再討論了XD 03/01 10:41
64F：→ coldlian: germun會有疑問應該是讀錯討論的順序了 03/01 10:41
65F：→ coldlian: 其實在twdreamnight接受日期亂數後 並補正帳面的遺漏後 03/01 10:42
66F：→ coldlian: 感覺真的不需要再繼續討論了XDDDD 03/01 10:42
67F：→ coldlian: twdreamnight應該把結論寫到下面那篇的 03/01 10:43
68F：→ coldlian: 畢竟本來的我這篇跟上面那篇都有缺失 03/01 10:44
69F：→ coldlian: 但結論已經測到這麼完善了 實在沒什麼必要在這繼續討論 03/01 10:45
70F：→ j3307002: 純愛手札13XD 03/01 10:51
※ 編輯: coldlian (1.34.66.137), 03/01/2016 12:03:27
71F：推 viro72: 測試了一下，真的是隨機，找了相性差10 無欲的關靖測試 03/01 17:13
72F：→ viro72: 7/3 7/4 7/5 分別送了價值 5 15 20的書，終於在7/5升上絆2 03/01 17:14
73F：→ viro72: 重讀之後 直接7/5送價值5的書 也直接絆2 再重讀 7/6送書 03/01 17:14
74F：→ viro72: 不升，重讀7/7送會升，重讀7/8再送也會升，沒有規則性 03/01 17:15
75F：→ viro72: 應該是隨機沒錯了 03/01 17:15
76F：推 germun: 樓上可以試試 7/3 7/4送20以上的書嗎? 甚至40 50的 03/01 19:19
77F：→ KKyosuke: 我試過 送60的都沒用 03/01 19:21
78F：→ KKyosuke: 對象是無欲的徐氏 日子對了 送5的書都可以 03/01 19:22
79F：→ KKyosuke: 日子不對 50/55/60都不行 03/01 19:22
80F：推 viro72: 如果價值有影響的話 7/5 7/7 7/8 就不會送價值5的書就升 03/01 23:10