作者coldlian (荀文若)
看板Koei
标题Re: [三13] 亲近感升不上去
时间Tue Mar 1 06:38:05 2016
※ 引述《twdreamnight (DN)》之铭言：
: ※ 引述《nihao (尼好)》之铭言：
: : 各位前辈好
: : 小弟我刚入手这款游戏
: : 目标是和各个有名人物成为义兄弟 再全部拉拢过来
: : 不过有几个人永远卡在98(至亲之交) 不管我送多好的礼物都一样
: : 不知有没有人遇过同样情况?
: : 谢谢
: 基本上不是这个问题
: 也不是永远卡在98 或者是机率的问题
: 不是 都 不 是
: 真正的问题在於
: 真实的数值跟帐面数值不同
: 实际数值即使是0/0 (他对你好感/你对他好感)
: 帐面数值也可能会显示60/0
: 因为影响帐面数值的包括相性 / 实蹟(义理/爱勇/爱才)
: 存在感不知道会不会影响
: 然而
: 结成朋友的条件只有一个
: "帐面上他对你的好感达到80"
: 结成至亲之交大概就是这个
: "实际上他对你的好感达到60"
: 但是 最後一阶的莫逆之交要求的是
: "实际好感度要达到127"
: 好感度最高就是127
: 举个例
: 相性一样的情况下
: 当我实际5000 5000 5000时
: 三个都最重视的武将
: 初始好感度直接是70
: 也就是你随便把好感提高个10
: 帐面好感达到80 你就能跟他结成朋友
: 但是要达到至亲之交
: 你要在结成朋友後 再提高50点
: 让实际好感度达到60以上才行
: 这就是为什麽玩到後期初始好感超高的人
: 送一个礼物变朋友後
: 要再送好几次才会结成lv.2
: 再送好几次才会变lv.3
: 但是这边有个要诀
: 由於最新版本中 跟你有绊的人不会有敬畏状态
: 原本有敬畏状态的 跟你结成绊後也会失去敬畏状态
: 但是 在结成绊前
: 你可以不停找他谈话
: 让实际好感度达到127後再正式结成绊
: 结成朋友一定要有几个特殊状态
: 敬畏 / 好感 / 感谢 / 迷恋
: 然後只有第一个可以重覆取消
: 後面三个都是给一次任务就消失的状态
: 结成至亲之交跟莫逆之交最快的办法
: 基本上除了送礼物外就是上战场合力击破敌军
: 比如说敌军有十只部队
: 你这边屯了五个好感早就127的绊1朋友
: 那麽你只要多SL
: 十只部队打完後你就会拥有五个绊3的莫逆之交
: 而我最习惯的合力击破方式就是打到快炸掉後
: 其他人离开或是转移攻击目标
: 然後自己用近战兵种 朋友用远程兵种 同时击破
: 当然两个都是远程的话会更简单
: 可是伤害方面可能就比较没那麽高
: 要多花点时间调整敌军剩余兵力
: 比如这样
: http://i.imgur.com/AxdAV8q.jpg
: 这样玩最麻烦就是少数几个你还是得送礼物或是弄个感谢 迷恋状态
: 比如说刘备 曹操 孙坚等存在感高的人你很难等到他对你敬畏的一天
: 搞久了就会变这样
: http://i.imgur.com/7ynix8c.jpg
: 然後就是交朋友跟解任务的时间太久了
: 往往还没交个四五个敌军就往你家冲来了
不 事实上完全不需要真实亲切度
真实亲切度为0也无访 送了礼没有提升绊就是白送 你被坑了
对任何人都只需要送两次礼就能提升到LV3
相性那些的应该只是让该次访问送礼 是否能提升绊的机率更高而已
也就是变数被判断为必定提升的范围会比较大
送礼後能否提升绊早已注定 "换日可以改变变数就是"
以下测试
214年 6月1日 平定益州剧本 玩刘备
起手改全名品拥有 所有人对刘备帐面亲切度80 真实亲切度0
迅速攻略马云禄 6/4日达成LV1绊 朋友
再改一次所有人对刘备真实亲切度为0
6/5日先存档 每天送马云禄礼物
6/5 失败
6/6 失败
6/7 失败
6/8 失败
6/9 成功 绊提升至LV2
读档回到6/5日 挂网到6/9号拜访马云禄
这天送礼必定成功 绊提升至LV2
LV3同理 真实亲切度为0一样没差 已测试过
修改当天可重复送礼选项 可以提升的那天连送两次都会提升绊等级
不对的日子 当天送一千万个都不会提升绊等级 人家就是心情不好
日子对了怎麽送都是必定提升
至於真实亲切度到底是用在哪的 我不知道
可能只是用在改变帐面亲切度时的公式计算而已
但肯定没用在决定提升绊等级的计算上
因为改变真实亲切度的数值 无法影响该日是否能提升绊等级
日期比较像是唯一变数 至於相性我懒的测试 对一般玩家来说那根本不是变数
结论:
总之真实亲切度不是提升绊的条件
还有任何人 即使是蜀国那一大堆无欲的 相性也可能跟你很差的
也都只要送两次礼就能提升到LV3
多送的都是被坑的 醒醒吧
--文章追加--
感觉已经有人看不懂讨论顺序的结果了 XD
避免有人再次有疑问 这边进行文章修正
真实亲切度还是有作用的 会影响当帐面亲切度发生变化时的计算
但正常游玩不会需要管到真实亲切度
结LV1绊後帐面亲切没80 送礼第一次後没90的情况真的罕见
所以当初我没测出来"帐面亲切度满"也是提升的"必要条件"之一
要靠礼物送礼提升绊的"重点"就是靠隐藏变数决定
这个隐藏变数的计算可能是以相性 物欲 日期以绝妙的公式计算
来判断你某一天的送礼是否会成功提升绊 所以想靠送礼提升的
请靠S/L测试出日期後 再只送那天即可 不要白送东西 白送没有任何帮助 只是被坑
而且战场提升的条件的确如twdreamnight所说
完全是靠真实亲切度运作 真实亲切度不是没用的东西 战场的部分我完全没考虑到
至於工作的部分我测试了一下 的确也是跟送礼机制类似
但这边应该不会需要用物欲计算变数
条件一样是需要 "帐面会满" + "乱数种子" 决定是否能提升
刘备无论是挂网 还是中途跑去做其他事情
到8/4号时 跟马云禄一起去训练骑兵 8/11时必定会升绊
但是因为工作所需要的时间太长 知道这个帮助并不是很大
然後送礼 or 工作後 帐面亲切度发生变化 必定会往真实亲切度靠拢
所以你要工作後帐面能满90 真实亲切度也不可能低於7X
事实上你当初能触发绊任务 你跟该名武将的真实亲切度事实上应该就会接近80
无论你的帐面亲切度 当初是送礼 还是工作怎麽来的
除非你是想靠打仗升绊 正常游玩 不会需要在意真实亲切度
他本来就会接近帐面数值 因为帐面数值变动时会依据他做计算
文章这麽长我简短的说明一下本文重点好了
这游戏在送礼以及工作升绊的设计上 靠的是机率分布 而不是持之以恒的累积
不要多送礼物 你没看对方嘴角笑的都裂到耳根去了 你人真好
"大家读书要是有这麽认真就好了"
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.66.137
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1456785491.A.CDF.html
1F：推 sai007788: 大师！ 03/01 06:56
2F：→ twdreamnight: 确定只要好感度满"100%"会提高绊 还没例外过的y 03/01 06:58
3F：→ coldlian: 对送礼不是 战场我没测 但真实亲切度对送礼提升绊全无关 03/01 07:00
4F：→ twdreamnight: 嗯 重新确认了一次 送礼应该是随机因素 03/01 07:05
5F：→ coldlian: 恩 所以要用送礼提升的千万别白送XD 03/01 07:05
6F：→ coldlian: 还有原来真实亲切度有在战场上影响提升 03/01 07:06
7F：→ coldlian: 我还想说这数值是做啥用的www 03/01 07:06
8F：推 agamonnon: 原来如此 03/01 07:13
9F：→ twdreamnight: 刚刚做完实验了 03/01 07:36
10F：→ twdreamnight: 帐面好感度是送礼提升绊的必要条件 03/01 07:36
11F：→ twdreamnight: 实际好感度是可以让你在战场上提升绊 03/01 07:37
12F：→ twdreamnight: 简单的说就是 喜欢酒的大可透过SL确认 送两次就lv.3 03/01 07:38
13F：→ twdreamnight: 无欲或是对酒没兴趣的 敬畏时好感补满 再上战场提升 03/01 07:38
14F：推 viro72: 我也从来没有90亲密後送两个礼物不会升的，90、100各1个就 03/01 07:46
15F：→ viro72: 升 03/01 07:46
16F：推 viro72: 然而...你要不要测试看看送礼物剩绊是不是会有CD 03/01 07:47
17F：→ viro72: 6/9之前不送，6/10之後送看看 03/01 07:48
18F：推 sai007788: 这个有的时候就是怎麽送都卡100/100，他就是不会变 03/01 07:51
19F：→ sai007788: 有的时候就怎麽送怎麽升 03/01 07:52
20F：→ coldlian: 其实我觉得这讨论已经很清楚了 不需要再测试了 03/01 07:52
21F：→ coldlian: twdreamnight也帮补了除了日期是随机变数外 03/01 07:53
22F：→ coldlian: 还是需要帐面亲切度的 只是一般不会碰到就是了 03/01 07:53
23F：→ coldlian: viro72你去测试一次就明白我们在讨论什麽了 03/01 07:53
24F：→ coldlian: 通常就是蜀国那群无欲的 比较容易遇到送礼不升这样 03/01 07:56
25F：推 sai007788: 其实某方面来说挺真实的啊，他不爽的时候你送啥也不升w 03/01 07:57
26F：→ coldlian: 真的 完全看心情wwww 03/01 07:57
27F：→ coldlian: 蜀国那群人 心情都不是很好就是 03/01 07:58
28F：→ sai007788: 我之前冲吕玲绮都送斩蛇剑了，还是100/100至亲之交啊w 03/01 07:58
29F：→ sai007788: 後来读档过几天再随便送就升了 03/01 07:59
30F：→ sai007788: 蜀国那群主子神经病，底下的心情当然不会好w 03/01 08:00
31F：→ sai007788: 我最近用虞姬自定势力也是，刘璋刘备只要不续约同盟 03/01 08:01
32F：→ sai007788: 几乎都会马上过来干翻你，哪怕从官渡开始打到赤壁完 03/01 08:01
33F：推 viro72: 好喔 晚上我试试 03/01 08:04
34F：推 j3307002: 蜀国那群主子神经病，底下的心情当然不会好XD 03/01 09:15
35F：推 germun: 不觉得完全如此 只是刚好你送完礼突破前一篇提的门槛 03/01 09:45
36F：→ germun: 随机是影响效果 价值高的效果也较好 03/01 09:45
37F：→ germun: 我曾经有过同一天SL送价值高的成功 价值低的失败 03/01 09:46
38F：→ germun: 而现在改用敬畏聊满的 几乎都是送一次就升了 03/01 09:46
39F：→ germun: 聊满->送价5的酒->升Lv2->再聊一次满亲密->送一次升Lv3 03/01 09:47
40F：→ coldlian: 楼上感觉误会什麽 随机就是判断当天变成决定你能不能升 03/01 10:02
41F：→ coldlian: 随机不会影响效果 反而是真实亲切度会影响 03/01 10:02
42F：→ coldlian: 你送礼会提升的帐面亲切度 03/01 10:02
43F：→ coldlian: 正常攻略的话 结完LV1绊的帐面会有80 真实也不会太低 03/01 10:03
44F：→ coldlian: 要真实亲切度极低的情况 送价值低的礼物才会没办法到90 03/01 10:03
45F：→ coldlian: 不然即使送400价值的也容易刚好满 帐面没满的情况很少见 03/01 10:04
46F：→ coldlian: 至於你说的什麽随机是影响效果完全是无稽之谈啊XD 03/01 10:05
47F：→ coldlian: 总之结论就是送礼要帐面要刚好满 但这只是必要条件而已 03/01 10:07
48F：→ coldlian: 重点还是送礼那天当事人的心情 真实亲切度完全无关 03/01 10:07
49F：→ coldlian: 也不能说完全无关啦 真实亲切度还是会在帐面变动时计算 03/01 10:19
50F：→ coldlian: 但是正常玩家根本不会需要注意这个隐藏数值就是 03/01 10:19
51F：推 sai007788: 因为我们这几个玩偏门的玩法不正常www 03/01 10:20
52F：→ coldlian: 结LV1绊後亲切没80 送礼第一次後没90的情况真的罕见 03/01 10:20
53F：→ sai007788: 不然正常的话都是工作中提升好感度到高才成为朋友 03/01 10:21
54F：→ coldlian: 至於germun说的 好感满送一次就会升 跟本文重点完全无关 03/01 10:21
55F：→ sai007788: 要贪污贪到天怒人怨当然会常常碰到表满真不满的情况 03/01 10:21
56F：→ coldlian: 好感满送一次不代表会升 需要日期决定 跟物慾可能有关 03/01 10:23
57F：推 sai007788: 可能那天他刚好生日就很好升，可能他那天刚好被老板骂 03/01 10:24
58F：→ sai007788: 就怎麽样都不升，反正一般来说不会碰到啦 03/01 10:25
59F：→ coldlian: 真的 工作跟送礼有个重点是 想升要看当事人心情 03/01 10:25
60F：→ coldlian: 心情差的那天 你开修改器接受连续送礼不换日 03/01 10:25
61F：→ coldlian: 一天送个几千件都不会升的XD 03/01 10:26
62F：推 sai007788: 欢迎进入纯爱手札13的第一步思考领域(?) 03/01 10:30
63F：→ coldlian: 其实我是觉得已经不需要再讨论了XD 03/01 10:41
64F：→ coldlian: germun会有疑问应该是读错讨论的顺序了 03/01 10:41
65F：→ coldlian: 其实在twdreamnight接受日期乱数後 并补正帐面的遗漏後 03/01 10:42
66F：→ coldlian: 感觉真的不需要再继续讨论了XDDDD 03/01 10:42
67F：→ coldlian: twdreamnight应该把结论写到下面那篇的 03/01 10:43
68F：→ coldlian: 毕竟本来的我这篇跟上面那篇都有缺失 03/01 10:44
69F：→ coldlian: 但结论已经测到这麽完善了 实在没什麽必要在这继续讨论 03/01 10:45
70F：→ j3307002: 纯爱手札13XD 03/01 10:51
※ 编辑: coldlian (1.34.66.137), 03/01/2016 12:03:27
71F：推 viro72: 测试了一下，真的是随机，找了相性差10 无欲的关靖测试 03/01 17:13
72F：→ viro72: 7/3 7/4 7/5 分别送了价值 5 15 20的书，终於在7/5升上绊2 03/01 17:14
73F：→ viro72: 重读之後 直接7/5送价值5的书 也直接绊2 再重读 7/6送书 03/01 17:14
74F：→ viro72: 不升，重读7/7送会升，重读7/8再送也会升，没有规则性 03/01 17:15
75F：→ viro72: 应该是随机没错了 03/01 17:15
76F：推 germun: 楼上可以试试 7/3 7/4送20以上的书吗? 甚至40 50的 03/01 19:19
77F：→ KKyosuke: 我试过 送60的都没用 03/01 19:21
78F：→ KKyosuke: 对象是无欲的徐氏 日子对了 送5的书都可以 03/01 19:22
79F：→ KKyosuke: 日子不对 50/55/60都不行 03/01 19:22
80F：推 viro72: 如果价值有影响的话 7/5 7/7 7/8 就不会送价值5的书就升 03/01 23:10