作者bigGG30 (gg30cm)
看板Koei
標題Re: [創造] 借問一下創造在玩什麼感覺
時間Tue Jan 5 05:28:52 2016
創造玩這麼久還真的不知道在玩什麼...
如果天道和革新的遊戲性是10分的話，創造恐怕只有3分而已
創造就是千篇一律開局外交>請援軍>拿下城>建設
然後就看著自己城池越建越漂亮這樣
不管開局幾百幾千次，有2主城的信長只要一出兵近畿就全部死去
關東不用說就是北條稱霸，只要玩家不干擾100%會這樣發展
以前強的龍虎在這代變成拉基，結果AI又設計讓這2個拉基互相打來打去...
創造給我的感覺是，很多東西做得很棒，玩起來應該會很有趣
實際上卻是不知道要玩什麼，不知道怎麼讓他玩起來有趣一點
如果可以的話希望能有個更新檔
最少最少改下面這2個東西
1.防守方兵力在城裡，戰力應該受到改修設施的加成
例如:3000兵力在2000耐久的城裡，他的戰力應該要有6000以上
也就是你打這座城等同於和一支6000兵力的部隊作戰
要包圍一樣要有6000以上兵力才會有效果
放火增加糧草這種智障設定當然要直接移除
2.人口上限要隨著石高和商業的數值變動，總不能石高200商業100卻能養3萬人吧?
如果你的人口數超過上限了那就會變成負成長
當然作戰損失兵力也是要造成人口負成長
人口過低的話新拓展的區域會消失
想法就是守城雖然有利戰鬥，但是會降低農業和商業數值
為了避免人口減少還是盡可能在野外迎戰敵軍
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1F：推 Lacus0827: 只能說如果你要爽感又沒很喜歡歷史感 那就別玩這代 01/05 07:00
目前的創造才是只有爽感吧...哪有攻城只損失幾百兵力就贏這種事
2F：→ rssai: 你講的兩點, 其他光榮遊戲都有做到過, 他只是沒放進革新 01/05 07:53
3F：→ rssai: 講錯, 是沒放進創造這代, 我想可能是為了讓小大名簡單一點 01/05 07:54
4F：→ rssai: 小大名很多開局就要四處征戰, 支城的開局數值又低 01/05 07:55
沒錯，就是明明以前就有的東西到這代卻消失了
小大名不就只能靠援軍，和目前的玩法也不會差太多
5F：推 watwmark: 我是比較希望常備兵可以更改機制,應該要花比較多資源養 01/05 08:09
6F：→ watwmark: 而不是蓋個兵舍設施就能增加. 01/05 08:10
7F：→ haoboo: 燒討絕對不是什麼智障設定,是戰國的作戰常態... 01/05 10:01
8F：→ haoboo: 效率太好跟無上限是需要修改,不過這個設定本身是很正常的 01/05 10:02
9F：推 arthurkot: 圍城的時候搶取當地民眾存糧充軍 是戰爭時很常見的 01/05 11:01
10F：→ arthurkot: 只是燒討在遊戲裡真的有些IMBA 加快掉士氣+補兵糧 01/05 11:02
11F：→ arthurkot: 或許該比照之前某篇推文的建議 燒討改成耗糧速度緩減 01/05 11:03
12F：→ arthurkot: 而不是補足兵糧 事實上光搶民眾的存糧也沒辦法那麼有 01/05 11:04
13F：→ arthurkot: 效率的全部轉成軍隊存糧 01/05 11:04
我指的就是無限燒
你城池喜歡圍多久就圍多久
糧草不只不會見底還補充到滿
14F：→ DongRaeGu: 只能說KOEI在追求歷史感的同時無法兼顧爽感與遊戲性 01/05 11:40
15F：→ DongRaeGu: 但遊戲性才是最重要的啊... 01/05 11:43
16F：→ haoboo: 不是只有爽感才是遊戲性 01/05 11:49
要說爽感的話，這代信長軍隊開出去可以打個10幾座城才回補
這爽感好像比前幾代還高阿...
17F：→ KKyosuke: 那也必須回補啊 01/05 12:57
18F：→ KKyosuke: 有沒有看過烈風傳一個軍團從日本東邊一路打到西邊的... 01/05 12:58
19F：→ KKyosuke: 兵只會越打越多的 orz 01/05 12:59
20F：→ haoboo: 爽感不是只看一次打下幾個城或者是多少數字在跳啊,革新拿 01/05 14:16
21F：→ haoboo: 下一座城擊破一支部隊的快感搞不好還贏過創造拿下一國 01/05 14:17
22F：→ haoboo: 用打擊感或許怪怪的,革新跟天道的戰法特效跟音效造帶來的 01/05 14:18
23F：→ haoboo: 聲光效果讓作戰的爽度上確實不是創造能比的 01/05 14:19
24F：→ pigofwind: 的確...發動戰法跟作戰上的爽度天道真的比較高 01/05 15:32
25F：→ pigofwind: 而且因為這代攻城難度太低..打下據點時真的沒什麼感覺 01/05 15:33
創造玩起來的感覺就是少了點什麼，該說是變化還是隨機性?
假設我開局100次，我希望可以看到幾次謙信拿下關東然後南北兩路夾攻信長
或者武田比信長還早拿下美濃這種局面
但是創造沒這種可能性，一個劇本就幾乎100%形成某個局面
26F：推 Lacus0827: 這代就是挑戰小大名生存啊XD 這代的小大名都很可憐的 01/05 16:09
27F：→ Lacus0827: 前幾作小大名算是很好翻身(除非某些刁難劇本 01/05 16:10
28F：→ Lacus0827: 這代小大名就很符合歷史要各種委曲求全(? 01/05 16:11
29F：→ pigofwind: 可是這代小大名還可以靠外交無雙 XD 01/05 16:32
30F：→ Lacus0827: 這代小大名就是該跪就跪不要硬幹(?) 01/05 17:13
※ 編輯: bigGG30 (111.253.16.4), 01/05/2016 20:29:33
31F：推 sunnydragon7: 日本戰國歷史上的小大名只能靠外交生存 01/05 20:32
32F：→ haoboo: 這跟系統設計無關,跟AI的行為比較有關 01/05 20:45
33F：→ haoboo: 創造有戰國傳這個要素,AI行為設計得很死,隨機性太高的話戰 01/05 20:45
34F：→ haoboo: 國傳根本跑不起來 01/05 20:46
35F：推 mekiael: 感覺關閉戰國傳後應該要有更多隨機性比較有趣 01/05 21:52
36F：推 obov: 我覺得大會戰感覺還不錯啊 01/06 12:33
37F：→ obov: 不過武田之絕望-創造 不是講假的 01/06 12:33
38F：→ obov: 有次看到武田去打箕輪城 每次都打不下來燒到焦掉回家 01/06 12:35
39F：→ obov: 結果長野家就一直耗在那 01/06 12:36
40F：→ obov: 也沒看過武田順利吃掉今川駿府 01/06 12:36
41F：推 Lacus0827: 會嗎 我如果不管武田 他都能吃到鳥羽... 01/06 15:15
42F：→ DongRaeGu: 武田太窮了 除了老家之外其他城怎麼種都是渣 01/06 16:12
43F：推 Lacus0827: 所以歷史上武田才悲劇啊 鳥地方還打了五次川中島... 01/06 17:03
44F：→ Lacus0827: 玩到資源幾乎沒了所以只好賣掉大兒子侵略駿河 01/06 17:03
45F：→ Lacus0827: 勝賴接手只有一堆爛攤子wwwww 01/06 17:03
46F：推 KKyosuke: 歷史上武田其實算很有錢的..靠金山撐了很久 01/06 17:43
47F：→ KKyosuke: 但是 勝賴接手以後金山就快用光了...lol 01/06 17:43
48F：推 kenco: 信玄在世本來就快開採光了。我覺得原PO說的這三個遊戲裡 01/06 18:30
49F：→ kenco: 反而是天道比較無聊。他有些高不成低不就的感覺 01/06 18:30
50F：推 Lacus0827: 侵略信濃>有錢>川中島>經濟危機>賣大兒子>侵略駿河 01/06 18:50
51F：→ Lacus0827: 然後又哩哩摳摳地打了大大小小的戰役 勝賴接手變成長篠 01/06 18:51
52F：→ Lacus0827: 不打也是死wwww 01/06 18:51
53F：→ KKyosuke: 也沒有賣大兒子啊 以信玄那個性格 今川變成那樣不打才 01/06 18:59
54F：→ KKyosuke: 奇怪了... 01/06 18:59
55F：→ Lacus0827: 打沒什麼錯 但是搞到大兒子想叛變這問題頗大w 01/06 21:30
56F：推 j3307002: 一個軍團打下很多城也是很爽啊,如三國志八 01/06 22:41
57F：→ j3307002: 不用君主命令自己統一北方,兵從四萬變十幾萬 01/06 22:41
58F：→ j3307002: 最後還有多餘兵力輸送,這也是一種爽度 01/06 22:42
59F：推 KKyosuke: 我覺得那其實是義信的腦袋問題… 01/06 22:42
60F：→ KKyosuke: 他應該去當謙信的兒子才對 01/06 22:43
61F：→ j3307002: 結論:義信投錯胎,信玄只好掛了他讓他重新投胎? 01/06 22:44
62F：→ obov: 義信可能覺得大兒子叛變是武田家傳統 01/07 00:39