作者bigGG30 (gg30cm)
看板Koei
标题Re: [创造] 借问一下创造在玩什麽感觉
时间Tue Jan 5 05:28:52 2016
创造玩这麽久还真的不知道在玩什麽...
如果天道和革新的游戏性是10分的话，创造恐怕只有3分而已
创造就是千篇一律开局外交>请援军>拿下城>建设
然後就看着自己城池越建越漂亮这样
不管开局几百几千次，有2主城的信长只要一出兵近畿就全部死去
关东不用说就是北条称霸，只要玩家不干扰100%会这样发展
以前强的龙虎在这代变成拉基，结果AI又设计让这2个拉基互相打来打去...
创造给我的感觉是，很多东西做得很棒，玩起来应该会很有趣
实际上却是不知道要玩什麽，不知道怎麽让他玩起来有趣一点
如果可以的话希望能有个更新档
最少最少改下面这2个东西
1.防守方兵力在城里，战力应该受到改修设施的加成
例如:3000兵力在2000耐久的城里，他的战力应该要有6000以上
也就是你打这座城等同於和一支6000兵力的部队作战
要包围一样要有6000以上兵力才会有效果
放火增加粮草这种智障设定当然要直接移除
2.人口上限要随着石高和商业的数值变动，总不能石高200商业100却能养3万人吧?
如果你的人口数超过上限了那就会变成负成长
当然作战损失兵力也是要造成人口负成长
人口过低的话新拓展的区域会消失
想法就是守城虽然有利战斗，但是会降低农业和商业数值
为了避免人口减少还是尽可能在野外迎战敌军
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.16.4
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1451942934.A.78D.html
1F：推 Lacus0827: 只能说如果你要爽感又没很喜欢历史感 那就别玩这代 01/05 07:00
目前的创造才是只有爽感吧...哪有攻城只损失几百兵力就赢这种事
2F：→ rssai: 你讲的两点, 其他光荣游戏都有做到过, 他只是没放进革新 01/05 07:53
3F：→ rssai: 讲错, 是没放进创造这代, 我想可能是为了让小大名简单一点 01/05 07:54
4F：→ rssai: 小大名很多开局就要四处征战, 支城的开局数值又低 01/05 07:55
没错，就是明明以前就有的东西到这代却消失了
小大名不就只能靠援军，和目前的玩法也不会差太多
5F：推 watwmark: 我是比较希望常备兵可以更改机制,应该要花比较多资源养 01/05 08:09
6F：→ watwmark: 而不是盖个兵舍设施就能增加. 01/05 08:10
7F：→ haoboo: 烧讨绝对不是什麽智障设定,是战国的作战常态... 01/05 10:01
8F：→ haoboo: 效率太好跟无上限是需要修改,不过这个设定本身是很正常的 01/05 10:02
9F：推 arthurkot: 围城的时候抢取当地民众存粮充军 是战争时很常见的 01/05 11:01
10F：→ arthurkot: 只是烧讨在游戏里真的有些IMBA 加快掉士气+补兵粮 01/05 11:02
11F：→ arthurkot: 或许该比照之前某篇推文的建议 烧讨改成耗粮速度缓减 01/05 11:03
12F：→ arthurkot: 而不是补足兵粮 事实上光抢民众的存粮也没办法那麽有 01/05 11:04
13F：→ arthurkot: 效率的全部转成军队存粮 01/05 11:04
我指的就是无限烧
你城池喜欢围多久就围多久
粮草不只不会见底还补充到满
14F：→ DongRaeGu: 只能说KOEI在追求历史感的同时无法兼顾爽感与游戏性 01/05 11:40
15F：→ DongRaeGu: 但游戏性才是最重要的啊... 01/05 11:43
16F：→ haoboo: 不是只有爽感才是游戏性 01/05 11:49
要说爽感的话，这代信长军队开出去可以打个10几座城才回补
这爽感好像比前几代还高阿...
17F：→ KKyosuke: 那也必须回补啊 01/05 12:57
18F：→ KKyosuke: 有没有看过烈风传一个军团从日本东边一路打到西边的... 01/05 12:58
19F：→ KKyosuke: 兵只会越打越多的 orz 01/05 12:59
20F：→ haoboo: 爽感不是只看一次打下几个城或者是多少数字在跳啊,革新拿 01/05 14:16
21F：→ haoboo: 下一座城击破一支部队的快感搞不好还赢过创造拿下一国 01/05 14:17
22F：→ haoboo: 用打击感或许怪怪的,革新跟天道的战法特效跟音效造带来的 01/05 14:18
23F：→ haoboo: 声光效果让作战的爽度上确实不是创造能比的 01/05 14:19
24F：→ pigofwind: 的确...发动战法跟作战上的爽度天道真的比较高 01/05 15:32
25F：→ pigofwind: 而且因为这代攻城难度太低..打下据点时真的没什麽感觉 01/05 15:33
创造玩起来的感觉就是少了点什麽，该说是变化还是随机性?
假设我开局100次，我希望可以看到几次谦信拿下关东然後南北两路夹攻信长
或者武田比信长还早拿下美浓这种局面
但是创造没这种可能性，一个剧本就几乎100%形成某个局面
26F：推 Lacus0827: 这代就是挑战小大名生存啊XD 这代的小大名都很可怜的 01/05 16:09
27F：→ Lacus0827: 前几作小大名算是很好翻身(除非某些刁难剧本 01/05 16:10
28F：→ Lacus0827: 这代小大名就很符合历史要各种委曲求全(? 01/05 16:11
29F：→ pigofwind: 可是这代小大名还可以靠外交无双 XD 01/05 16:32
30F：→ Lacus0827: 这代小大名就是该跪就跪不要硬干(?) 01/05 17:13
※ 编辑: bigGG30 (111.253.16.4), 01/05/2016 20:29:33
31F：推 sunnydragon7: 日本战国历史上的小大名只能靠外交生存 01/05 20:32
32F：→ haoboo: 这跟系统设计无关,跟AI的行为比较有关 01/05 20:45
33F：→ haoboo: 创造有战国传这个要素,AI行为设计得很死,随机性太高的话战 01/05 20:45
34F：→ haoboo: 国传根本跑不起来 01/05 20:46
35F：推 mekiael: 感觉关闭战国传後应该要有更多随机性比较有趣 01/05 21:52
36F：推 obov: 我觉得大会战感觉还不错啊 01/06 12:33
37F：→ obov: 不过武田之绝望-创造 不是讲假的 01/06 12:33
38F：→ obov: 有次看到武田去打箕轮城 每次都打不下来烧到焦掉回家 01/06 12:35
39F：→ obov: 结果长野家就一直耗在那 01/06 12:36
40F：→ obov: 也没看过武田顺利吃掉今川骏府 01/06 12:36
41F：推 Lacus0827: 会吗 我如果不管武田 他都能吃到鸟羽... 01/06 15:15
42F：→ DongRaeGu: 武田太穷了 除了老家之外其他城怎麽种都是渣 01/06 16:12
43F：推 Lacus0827: 所以历史上武田才悲剧啊 鸟地方还打了五次川中岛... 01/06 17:03
44F：→ Lacus0827: 玩到资源几乎没了所以只好卖掉大儿子侵略骏河 01/06 17:03
45F：→ Lacus0827: 胜赖接手只有一堆烂摊子wwwww 01/06 17:03
46F：推 KKyosuke: 历史上武田其实算很有钱的..靠金山撑了很久 01/06 17:43
47F：→ KKyosuke: 但是 胜赖接手以後金山就快用光了...lol 01/06 17:43
48F：推 kenco: 信玄在世本来就快开采光了。我觉得原PO说的这三个游戏里 01/06 18:30
49F：→ kenco: 反而是天道比较无聊。他有些高不成低不就的感觉 01/06 18:30
50F：推 Lacus0827: 侵略信浓>有钱>川中岛>经济危机>卖大儿子>侵略骏河 01/06 18:50
51F：→ Lacus0827: 然後又哩哩抠抠地打了大大小小的战役 胜赖接手变成长筱 01/06 18:51
52F：→ Lacus0827: 不打也是死wwww 01/06 18:51
53F：→ KKyosuke: 也没有卖大儿子啊 以信玄那个性格 今川变成那样不打才 01/06 18:59
54F：→ KKyosuke: 奇怪了... 01/06 18:59
55F：→ Lacus0827: 打没什麽错 但是搞到大儿子想叛变这问题颇大w 01/06 21:30
56F：推 j3307002: 一个军团打下很多城也是很爽啊,如三国志八 01/06 22:41
57F：→ j3307002: 不用君主命令自己统一北方,兵从四万变十几万 01/06 22:41
58F：→ j3307002: 最後还有多余兵力输送,这也是一种爽度 01/06 22:42
59F：推 KKyosuke: 我觉得那其实是义信的脑袋问题… 01/06 22:42
60F：→ KKyosuke: 他应该去当谦信的儿子才对 01/06 22:43
61F：→ j3307002: 结论:义信投错胎,信玄只好挂了他让他重新投胎? 01/06 22:44
62F：→ obov: 义信可能觉得大儿子叛变是武田家传统 01/07 00:39