※ 引述《jackthegreat (jackthegreat)》之銘言： : ※ 引述《stonecold127 (皓呆馬卡)》之銘言： : : 標題: Re: [閒聊] 三國志的智力設定 : : 時間: Sun Feb 22 03:21:51 2009 : : 基本上正史中的諸葛亮應該是以政治家著稱吧 : : 在智謀方面也是第一流的人物 : : 如果以三國志11的設定來說 他唯一偏高的應該是統率這項 : : 也就是說他並不擅長自己帶兵打仗 卻因為國內缺乏將才 : : 他必須親自六出祁山(也有很多人認為他不善任用人才) : : 三國志系列遊戲本來就是正史演義混雜 : : 如果設計者想創造一個能以一擋百的智謀型人物 : : "神算"這項特技加在他身上應該還是最多人能接受的選擇吧 : : 如果說到數據設定上的不合理 我還是覺得後期人物的數據偏低最嚴重 : : 當然 羅貫中在三國演義中將後期人物去英雄化 : : 可能是為了造成讀者心理一種失落的反差吧? : : 從前期英雄輩出到逐漸凋零 恰巧反映了三分歸晉的悽涼感 : : 話說回來 至少11代的數據對周瑜還滿公平的啊XD : : -- : : 推 Xeneizes:諸葛亮的統帥已經被削弱了﹐俺認為以三國武將為標準﹐諸 02/22 06:45 : : → Xeneizes:葛亮的統帥應該是100或99﹐光榮三國遊戲裡最大的一個笑話 02/22 06:46 : : → Xeneizes:就是周瑜的五圍僅次於曹操﹐甭說和曹操比﹐按三國志周瑜 02/22 06:46 : : → Xeneizes:比陸遜各個方面都差了一大截﹐周瑜的能力86 61 78 63 88 02/22 06:48 : : → Xeneizes:這才比較恰當 02/22 06:48 : : → gairion:就之前也有人認為項羽武力應該只有90+一樣 這東西爭不完 02/22 10:15 : : 推 jolin510:司馬懿自己都肯定諸葛亮的軍事才能 02/22 10:44 : : → jolin510:怎麼今人一堆人否定諸葛亮的軍事才能 02/22 10:45 : : → jolin510:諸葛亮用錯的人也只有馬謖而已 比曹劉孫3位要少的多 02/22 10:49 : : 推 kisaku1980:肯定敵人的軍事才能也是一種自誇方式啊XD 02/22 11:08 : : → kisaku1980:另外 gwotie應該是指諸葛亮凡事都要自己來 02/22 11:08 : : → kisaku1980:不能擺上適當的人才為人詬病 02/22 11:09 : : → kisaku1980:還有孔子推崇晏子不推崇管仲 是因為晏子能夠為後代 02/22 11:10 : : → kisaku1980:培養人才 維持齊國霸業三代 而管仲不行 02/22 11:10 : : → kisaku1980:諸葛亮或許還有在進步的空間吧?? 02/22 11:11 : : 推 Xeneizes:諸葛亮培養的人才已經夠多了﹐都不知道蔣費是誰嘛﹖ 02/22 11:33 : : → mizuiroair:既然Xeneizes認為孔明數據反而給弱了，何不回一篇文 02/22 12:26 : : → mizuiroair:將能證明孔明高統高智高政又"屬於"孔明的事蹟寫出來呢 02/22 12:26 : : → mizuiroair:不過希望你能拿出的案例不是屬於演義的內容 02/22 12:27 : 能力值是否過高過低不能單從"統率" "智力" 這樣的名詞表面下去爭 : 應該是從這項能力值在遊戲中的影響來討論吧? : 拿大家常常在玩的革新和三11做個比較 : 統率在三11裡影響的主要是是部隊防禦力 : 但在革新裡卻影響部隊整體的攻防和鬥志的集氣速度 : 以呂布為例 在三11中統率87 大約排前40名而已(含古代武將) : 如果今天是用革新的系統 : 司馬懿統率第三 智力和周瑜並列第9 : 鬥志比呂布快滿 搞不好呂布戰法還沒放出來就被司馬懿連續混亂玩死了 這是個很好的問題，司馬懿集混亂要鬥志 790，呂布放一下騎兵戰法只要鬥志 540 650 770，當然司馬懿的統率不可能比呂布高出 50%（三國志VI 也才多 25%），比較大 的問題是要顯得呂布不是智障的飛將，在不給較高統率的方向，可能要給他特有技或家 寶加持，最簡單的方法是配個智將。 革新不比三國志 11，智力差 1 就被特技玩死，最明顯的是 194 年呂布的劇本， 鄰居曹操智力 91 會虛實，而呂布最聰明的部屬陳宮智力不過 89。 在革新的設定法， 只要讓呂布跟個智將一隊，就不太容易被牽著鼻子走。就像上杉前期有宇佐美定滿，後 期有直江兼續一樣，這些雖不完全比鄰居聰明，但至少中計謀的機率大減。 : 再以上杉謙信和武田信玄為例 : 革新裡上杉統率明顯高出武田20以上(不算家寶官位等加成) 官 家寶 上杉統 120 7 6 133 武田統 110 7 10 127 差 10 6 沒 20 吧？除非是 Mod？ : 最好兩個人統率能力差這麼多啦!! : 還不就是因為遊戲系統的關係 : 讓上杉必須用更快的集氣速度取補正智力的差距 : 也因為在三11裡統率只影響部隊的防禦力 : 所以可以看到統率很高但武力相較低的武將(扣除某些武將身體虛的因素) : 在歷史上很多都是在前線採取以防守為主的的戰略 : 司馬懿如此 陸遜如此 王翦 陸抗 羊祜 幾乎都是打龜有名的 以守為攻，以逸待勞一向是較省時省力，又易收效的戰法，就連出名的豐臣秀吉的 中國大返（太閣裡竟然叫中國大迴轉，壽司嗎？）急行軍也是搭配一些本來就待在二条 城附近的盟軍來作戰。帶著大軍出陣攻擊，本來就比較容易有後勤之類的問題。司馬師 南征失利，諸葛恪北伐兵敗，這些都還算是小咖的。大咖打輸的像官渡、赤壁、合肥、 夷陵，因戰鬥甚至有些是疾病死傷的兵將相當多。能帶大軍出戰又不出問題，除了將領 本身的能力外，也需要整個後勤工作的團隊合作，韓信能統率 100，也是要有政治 98 的神人蕭何在負責後勤。 : 而最明顯的就是郝昭 統率竟然到89 排名全武將(含古代武將)第30 : 就因為他陳倉實在守的太好 不然他其實也從沒統率過大軍團 -- ◢███◤ ◢◢ ◢◤ ◢███◤ █████ █◤ ◢█◢◤ █████ ██ █◤ ◢◤ ███◤ ██ ██ ██ ◢◢ ██ ██ ██ ██ █◢██◤ ██ █◢◤ █◢███ ████◤ █◤ ██◤ ████◤ --

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