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※ 引述《Anjou (拋棄莎拉奶擁抱安娜妹)》之銘言: : 用歷史來推論一下信長是否真的統率不行 : 1.稻生之戰 : 信長700vs.信勝1700 : 信長打退了林美作守逆轉勝 : 不過只統兵七百 實在很難評斷帶兵能力 : 2.桶狹間 : 信長3000vs. 義元25000 : 這場是打蛇七吋的狙擊戰 雖然說十分的偉大 : 可是信長帶的兵數依然無法證明她統率能力可以被印證 前兩場 要帶多少兵才算您所謂的可以評斷帶兵能力? 信玄早期攻打海口城 帶的是不到3000人 謙信初期也沒那麼多兵可以帶 和他哥作戰的時候也不到8000 好像也是少了點 : 3.稻葉山城攻略戰 : 這場算是接受戰役 大部分的勢力在開戰前就被謀略給搞定了 : 並沒有太多印證戰爭的能力 武田信玄為人稱道的也是謀略的使用能力 反倒是謙信的野戰能力無庸置疑 : 4.金崎之戰 : 這場撤退戰信長率領了三萬大軍 遭到淺井的背叛 : 最後是由秀吉擔任殿軍完成了撤退 信長的能力依然沒有被證實他能代領大軍 : 反而是秀吉可以印證在艱困的戰爭中可以維繫軍團於不墜 ....那又是什麼原因還是沒說明 人帶少沒辦法證明 人帶多 變成一場成功的撤退戰 還是手下的功勞 難道有主子自己帶兵殿後的 信玄謙信也不會幹這種事情 : 5.長島打禿臚 : 用優勢兵力還打成這樣悽慘......... 那不是普通的禿驢 謙信也拿領內的一向一揆沒輒 另外 他也不敢像信長一樣硬幹一向宗 不過這是個人的價值戰略選擇 我不會因為這樣就說謙信比較沒種 : 6.姊川之戰 : 這場是最好印證信長帶兵能力的一場戰役 : 織田德川34000 vs. 朝倉淺井18000 : 織田十三段防禦陣崩了十一段 : 主要是由德川軍逼退了朝倉軍才逆轉了局面 : 而織田大軍被劣勢的淺井軍隊打的七葷八素 信長帶兵能力 明顯有問題 姊川合戰這邊 13段防禦一一都是各將領所帶 那這邊為什麼不能引用 信長700vs.信勝1700 類似的例子變成 第一段 2000vs對方前鋒700之類 又變成丟到信長自己頭上 : 7.長篠合戰 : 這場算是織田挽回面子的一場大戰 : 不過卻更加無法印證他的帶兵能力 因為這是新戰術成功為主要的勝利因素 : 然而根據後世的考證 武田陣亡雖然高達接近一萬人 聯軍也超過六千人 : 而信長本陣差點就被突破 可說是實際上為慘勝 並非如過去所想為輕鬆獲勝 : 而這裡更證明了 信長就算是擁有絕對優越的兵力 照樣能打成慘勝 : 相反地 武田勝賴能讓手下前仆後繼的衝鋒戰死還沒崩潰 : 武田家的強勢 可見一般 三段合擊近年來被證實並非向遊戲的那樣子 也不是像小說一樣的描述 不會閣下真的以為就是 馬衝衝衝 然後鐵炮射射射 既然不是這樣子的情況 又如何解釋"新戰術成功為主要的勝利因素"? : 8.石山會戰 : 這又是一場用錢跟科技砸出來吃死全部人的戰役 : 9.手取川會戰 : 這場信長沒上場 不過織田家照樣敗的亂七八糟....... : 10天目山之戰 : 信長殲滅武田的最後戰役 : 信長率軍三千對抗勝賴三百 勝賴方全滅 信長方損失一千 : 再度印證了信長帶兵能力 這是信長自己帶的? : ---------- : 看完以上信長生平主要的戰役 : 看官你覺得應該給信長多少分的統率能力? 孫子兵法上兵伐謀 其下攻城的說法想必閣下不是很同意 道生原說兵馬帶太少 不算 田樂狹間 個人也認為是運氣成分較大 金琦撤退戰 可以說秀吉的撤退殿後打的很出色 但是派秀吉的人還不是信長? 姊川合戰 OK 13陣被突破了11陣 那怎麼還是沒死 又是運氣? 另外 那個叫做總崩? 被突破陣型就算成總崩 那剩下2陣應該也要跟著崩 才算"總"崩吧 應該先請閣下定義"統帥"能力 怎樣的能力作統帥能力呢? 因為好像用謀略 用經濟 指揮調度 都不算統帥力 --



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◆ From: 59.115.20.79 ※ 編輯: cancerho 來自: 59.115.20.79 (11/06 19:47)
1F:推 izsoak:那個稻生之戰真的蠻謎的,信長公記寫信長大吼一聲敵軍就總崩 11/06 19:51
2F:→ izsoak:好像沒有比較詳細的會戰紀錄... 11/06 19:52
3F:推 jackthegreat:當時柴田勝家是信勝方的人 但最後柴田好像沒幫信勝打 11/06 19:55
4F:→ jackthegreat:仗 據說是因為信長大喊:"柴田 你敢輕舉妄動 我就把你 11/06 19:56
5F:→ jackthegreat:寫給阿市的情書念出來!!" (特大誤) 11/06 19:57
6F:→ cancerho:...這個 誤過頭了XD 11/06 19:57
7F:推 Msapiens:應該是猿叫吧?然後信勝方就混亂了 11/06 19:59
8F:推 springle:信長的統率和謀略若真是這麼不堪的話 就不可能是打破戰國 11/06 20:05
9F:→ springle:長年僵局的第一人了 雖然信長優秀的家臣團也提供巨大的貢 11/06 20:08
10F:→ springle:獻 但信長能有效指揮家臣到處攻城掠地 統率與謀略就算不 11/06 20:15
11F:→ springle:不比謙信與胖虎 也不是這樣輕易被貶低的=口= 11/06 20:18
12F:推 Odaman:以統率來看的確信長並不見長阿...會用人和自己行的差別很大 11/06 20:42
13F:推 lu3yao:但是信長超高的政治力倒是沒問題 就是該這麼高! 11/06 21:04







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