作者Foucault (再試我帳號祝你喝水嗆死)
看板KingofPop
標題[閒聊] 心理學幫MJ說說話
時間Thu Mar 7 00:10:50 2019
基礎心理學課本內容,直接拍給各位看 (有彩蛋):
https://photos.app.goo.gl/KrEF74SZmDMsaGBz9
(那位討厭鬼的照片搭配下面亂入的知識,
讓我懷疑作者也是挺MJ的同溫層。)
畫重點:
1. 「Repressed memory (被壓抑的記憶) 被喚起」,
這個說法是有爭議的,缺乏可靠的實證。
-> 翻譯:也就是不夠科學,
跟說吃撒尿牛丸考試都一百分一樣讓人存疑。
*騙子說自己是壓抑的記憶後來恢復喔。揪咪*
2. 「記憶不可靠,容易被操弄而創造出不是事實卻以為是事實的記憶」。
-> 補充:我們早就談過假性記憶症候群這件事了...
以前也推薦大家去看「無盡的控訴」這部讓人很有感的片。
我也分享過我在美國念書時當地的重大歷史事件:
一堆小朋友被警檢引導作偽證害爸爸入獄。
*Leaving Neverland的導演自己說很擅長引導受訪者說出以往不曾說的回憶*
嗯...
這邊只是節錄。那一整章都是關於記憶的概論。
想瞭解記憶的細節,請自己找書看喔。
(本人和這本書完全沒有利益關係)
(要不然來上我的課)
課本:Zimbardo’s普通心理學:核心概念
這本課本是誰寫的?
大名鼎鼎的心理學家Philip Zimbardo。
不知道他是誰沒關係,可以wiki他。
還有可以看看電影"史丹佛監獄實驗"。
這是他最出名/惡名昭彰的心理學實驗。
心理學的第一本課本都教了喔。
沒學過心理學的人第一次上心理學課的程度。
所以有高中程度的人應該都學得起來的意思,
可不是多高深的專業學術呢。
大家學起來~~
(其實沒有高中程度也可以學啦。)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.31.211
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※ 編輯: Foucault (123.192.31.211), 03/07/2019 00:13:07
1F:推 calum: 他一開始宣稱是repressed memories。第二個版本又改口說, 03/07 09:58
2F:→ calum: 其實他一直都記得發生了什麼事,只是他覺得那件事沒有什麼 03/07 09:58
3F:→ calum: 錯,在作證的時候甚至完全不感到羞恥,直到他的兒子出生以 03/07 09:59
4F:→ calum: 後,他看著兒子想像他被性騷擾,才發現原來自己是MJ的受害 03/07 09:59
5F:→ calum: 者(真的有夠矛盾) 03/07 09:59
如果他一直都記得,那2005年就是作偽證喔。
司法單位要不要處理一下?
6F:推 pocaduck: 記憶不可靠,可以被操弄,已經是被學界確定了,但我覺得 03/07 11:35
7F:→ pocaduck: wade沒那麼複雜,因為他自己05年出庭說的和她媽媽受訪 03/07 11:35
8F:→ pocaduck: 說的一樣,但wade現在完全改了說法 03/07 11:35
9F:推 pocaduck: 在實務上性侵案指控裡有許多假記憶或扭曲的案例,但我 03/07 11:45
10F:→ pocaduck: 還是覺得wade沒那麼複雜,因為在2011年以前,他的口徑都 03/07 11:45
11F:→ pocaduck: 很一致,直到他的事業陷入低潮 03/07 11:45
我也相信那兩個騙子就是為錢而出賣良心(但應該沒有良心)的單純惡意。
這篇文章是寫給那些用"受害者可能以前壓抑了自己的記憶所以現在才爆出來"
而相信騙子相信謊言的人看的。
有一種心理操弄/心理虐待手段叫做gaslighting(煤氣燈),
的確可能使受害者在當下搞不清楚狀況、被賣了還幫別人數鈔票,
(最明顯的例子就是邪教,但人際關係中其實也很常見)
但是
但是
但是
這兩個騙子的狀況並不符合gaslighting的特徵,
因為gaslighting對受害者的影響在於主觀感受與認知詮釋,
不會把記憶從無變有、從有變無 (那是假性記憶症侯群),
Wade如果是因為gaslighting而在過去失心瘋挺虐待他的人,
其實在出庭作證的時候,受到檢察官犀利的交叉質詢,
事實都會浮上檯面,他人客觀上都會聽見虐待的事實,(除非故意作偽證)
不會因為他個人心理狀態被煤氣燈而影響事實。
偏偏他作證的時候就沒有這樣說嘛...
他很明確的說MJ從來沒對他有逾矩的行為啊!
那他有承認自己故意作偽證嗎? 也沒有嘛...
反正不管從哪種心理機制去檢視,
都無法合理化他的行為。
唯一的解讀就是他死要錢而傷害以前很照顧他的MJ!!!!!
要不然是假性記憶嗎?
如果他的諮商師製造假性記憶,在美國他可以告他的諮商師喔。
又是一筆錢呢。
不過當然是弄MJ比弄諮商師拿的錢更多啊。
※ 編輯: Foucault (220.133.44.6), 03/08/2019 11:52:17
※ 編輯: Foucault (220.133.44.6), 03/08/2019 11:54:41
12F:推 calum: 剛剛稍微查了一下,做偽證追訴期在美國法律是三年最多,就 03/08 13:46
13F:→ calum: 算根據Section 193 of IPC也是7年(?不知道資訊有沒有錯, 03/08 13:46
14F:→ calum: 不過他是2012年宣稱的,剛好7年 03/08 13:46
15F:→ Foucault: 追溯期不一定是從犯行日開始算,有時候也可能從"知道日" 03/09 14:48
16F:→ Foucault: 開始算,這是法學上比較細的部分,各轄區也不太一樣。 03/09 14:49
17F:→ Foucault: 但我查了一些律師的說法,其實偽證被起訴很少,被定罪更 03/09 14:50
18F:→ Foucault: 少。雖然刑事無法怎,但民事庭Avizo可能有機會告他要精 03/09 14:52
19F:→ Foucault: 神賠償。狗咬狗就會發現雙方都在說謊嘛。呵呵 03/09 14:53
20F:推 NTUceibaaa: 剛剛再回來看,導演果然讓其中一個幻想出在不存在的火 04/23 23:59
21F:→ NTUceibaaa: 車站了,真的有夠智障 04/23 23:59