作者bust222 (貴重品發現報告!)
看板Key_Mou_Pad
標題Re: [閒聊] thinkpad的六列鍵盤真的那麼不堪嗎?
時間Sun Jan 24 21:10:01 2021
※ 引述《YoungOG (OG)》之銘言:
: thinkpad的傳統七列式鍵盤是有口皆碑的好
: 但當聯想把七列更改為六列後:
: https://imgur.com/Aze7xQc
: 遭來一片罵聲,說手感與方便性都大不如前
: 之所以我對聯想的六列鍵盤卻是非常滿意
: 正因為我個人第一台thinkpad是從六列鍵盤開始
: 所以並無體驗到七列的強大
: 對於現今thinkpad鍵盤所提供的快捷鍵或觸感
: 甚至是小紅點,我的反饋的評價都是非常高的
: thinkpad的六列鍵盤真的有那麼不堪嗎?
: 還是七列鍵盤太讚?
久久逛一次鍵鼠板沒想到又看到關鍵字惹(吃餌)
其實以前有寫過一次.這次再騙一點p幣...
目前我這裡有T60p/T61/T410/T420s/T440/T540p這樣(不能換CPU之後的Thinkpad我沒收)
我還有一台MBP,這樣來回答你的問題應該算ok的...吧(?)
如果要以鍵盤來分類上面那些小黑是這樣
T60p/T61 -> 經典的七列配置,鍵帽下緣弧度較大
T410/T420s -> 一樣是七列配置,但是鍵帽下緣弧度較小(手指接觸面積稍大)
T440/T540p -> 六列孤島鍵盤,只是T540p的佈局是像FC980那樣
問題來了,如果你要比的是
手感的部份的話,我可以告訴你,比起列數的分別,
代工廠的因素要大得多.
以前文章我有提過T60/T61/T400的七列鍵盤就分NMB/ALPS/Chicony,
前面兩家如果你有機會摸的話一定要去體驗一下,我真的覺得那是
Thinkpad鍵盤的巔峰.
尤其是FRU 4開頭的ALPS,那個彈性和打鍵音我覺得還比NMB好
(這個很看人啦,再說我回去翻舊文才發現我當初寫錯寫成NMB XD)
至於Chicony...那個軟趴趴的手感我也只能科科兩聲了 XD
然後到了T410時代(其實是從T400s開始),一樣維持七列,不過外觀有不小的變化,
但是這個時候的鍵盤都偏軟,NMB/Chicony都一樣,一點fu都沒有.
另外這個世代我沒有碰過ALPS的.
然後T430以後就開始了
六列孤島式,我有兩台T440p,剛好兩家鍵盤代工廠不一樣
(這個時候只剩Chicony跟Liteon兩家了)
然後重點來了,如果你
只是要比較手感的話,其實六列孤島式鍵盤並不爛...
雖然跟T60那時候還是沒得比,但是比起T410那個時代的七列比我覺得回饋感還比較好,
而且這個世代Chicony意外的還不錯(當然是跟Liteon比)
但是如果你要比的是
實用性跟美觀度...那不好意思,六列孤島真的看不到前輩車尾燈...
你七列用習慣的話,那個相對大面積的舒適度,鍵帽外觀的觀賞性完全不是孤島可以比的
(抱歉,我就是討厭孤島式
那個ESC和缺一堆可以直接用的function鍵)
然後我上面有提過我有MBP,因為我覺得只談鍵盤的話無論美觀還是手感MBP都是
最下位帝王,所以就不說了(拖走)
雖然上面有人酸用Lenovo的話,習大大is watching you(?)
只是如果你一開始用筆電就是用Thinkpad的話,你真的很難改去用雙A還是Dell/HP,
不然你以為到
現在還在收T420/T430,51nb那些土砲主板上舊機的,甚至是拿X230
CNC B殼硬上13.3吋螢幕的都是吃飽太閒還是壕嗎:p
現在一堆筆電都是仿MBP的Ultrabook外觀的就不講了,以前小黑消光黑,菱菱角角的外觀
對我來說就是比雙A,Dell和HP那些圓弧,亮面塑膠殼,奇怪條紋,撞色,
看起來像玩具
的筆電有質感多了...強壯的螢幕轉軸,堅固耐用這點不用說大家都知道.
而且小黑只要你願意動手,它就是比其他家好維修,料又好買,
官方還提供維修手冊!
好好對它它就能戰很久.
只是現在小黑這些特性隨著
被聯想收購已經剩下不多了...
我今天就在拆T440p,只是為了修它喇叭破音的問題,我換個喇叭竟然需要整台拆到
乾乾淨淨...這在以前T60~T420的時候,只有得換主機板才會有這種鳥事.
而且T440p機殼那個卡榫的設計根本有問題,
幾乎拆一次就會斷的卡榫就是根本沒打算
讓你自己修的設計,我自認拆機已經算很小心,不是大力出奇蹟那種人了.
另外T440p的鍵盤竟然需要兩組排線,還得出動鑷子去拆那固定兩條排線的塑膠片.
你的前輩們都是一條排線不用工具,一秒搞定耶.
講到這個,我實在很佩服真的靠維修筆電賺錢的人,對,就是
筆記本維修廝 XD
修筆電真的需要非常人的耐心,再說他可不像原廠工程師只修自己家的,換料換良品就好,
他還是各廠牌都接...難怪他身體感覺越來越差 囧
然後T440/X240開始給我搞
內建電池...這東西我超討厭的,以後如果還要收小黑,
我真的只能收沒內建電池的Tp系列了...
總之,我們會一直停留在以前,
不是因為我們食古不化,是因為我們沒有選擇啊:p
--
"大爺,這是什麼?" "這個啊...讓我
花光存款的遊戲。"
"上至琥珀,下至石榴,皆消耗殆盡,我們已一無所有。現在正是我們
轉點之時!"
"
錢夠嗎?" "沒事"
"能將最終之敵置於死地的並不是武器,而是各位手中的那把
台幣!"
~真‧黑心無雙Online~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.62.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Key_Mou_Pad/M.1611493804.A.9BD.html
1F:推 jaspergod: 我只在老斯這邊學到 擦電 開G 01/24 21:48
每次聽到他說"螢幕輕鬆點亮"都只覺得他在說幹話,哪裡輕鬆了啊...
影片十分鐘,事實上他花的時間搞不好是十小時.
不過這種幹話他的確有資格說就是了.
另外在對岸修筆電這行的確有優勢,對岸啥沒有,就是料多還任君挑選...
2F:推 rinkai: 我的第一台筆電就是T....T多少來著,完全用不了別家的 01/24 22:28
3F:推 EDGE: 求台北可代改X230 CNC B殼硬上13.3吋螢幕的師傅資訊 01/25 01:13
就我知道這個台灣沒人在弄,一定得上淘寶...
對岸把這個叫X330,而且還有組裝好的現成機可以買(因為X230 CPU是BGA封裝,
你沒機台動不了它,所以對岸有幫你CNC B殼改螢幕還順帶升級CPU到i7 361xQE的服務)
另外像之前51nb的X62,T70,X210這些...
只能說不管你對對岸的看法是怎樣,你不得不承認,有些東西不靠人多到一個程度
根本生不出來...
4F:推 wensety2007: 玩過thinkpad25th 在看自己的X1C 只能自歎不如 01/25 02:32
Thinkpad 25週年我之前還真的考慮過,不過我筆記型電腦太多了,算了 XD
再說收老東西來把它整理好是我的興趣,有時候花的錢還比買新的多...
我也想不通為啥我這麼M Orz
5F:推 brianhsu: 真的,那個輕鬆點亮的背後,不知道查了多久的問題… 01/25 09:21
他自稱吳彥祖我真的沒意見,認真的男人最帥(?)
再說他修筆電年收超高的...真的很好奇他一個月要修多少台.
6F:推 lnyan: 推認真 01/26 15:02
7F:推 jeta890119: T420之後,我想大概只有T430跟T470可以玩了 01/26 18:17
我對比較新的Thinkpad沒研究,可以告訴我為什麼嗎?願聞其詳.
8F:推 jeta890119: T430跟T420相比只是差鍵盤,機構還是類似的,拆修方便 01/27 17:37
9F:推 jeta890119: T440之後背蓋跟螢幕都不好拆,而且T440記憶體只有1條 01/27 17:40
10F:→ jeta890119: T450~T460都還是DDR3L配2.5吋硬碟的配置 01/27 17:41
11F:→ jeta890119: 鍵盤我覺得鍵程是夠,但手感還好 01/27 17:42
12F:→ jeta890119: T440-T480是內建小電池,後面再一顆,T490改單一大電 01/27 17:43
13F:→ jeta890119: T470開始有TYPE-C,支援PD充電,也支援20V黃頭 01/27 17:45
14F:→ jeta890119: T440~T470的2242槽可以吃SATA SSD,T480之後只能NVME 01/27 17:46
15F:→ jeta890119: T470之後鍵盤厚度又繼續壓低,不過手感還算乾脆不軟爛 01/27 17:47
16F:→ jeta890119: T480開始充電只能用TYPE-C PD充電 01/27 17:48
17F:→ jeta890119: T450~T480還保有兩個記憶體插槽,T490改內建+1槽 01/27 17:48
18F:→ jeta890119: 其實衝著i5八代+雙記憶體槽+雙電池,T480應該是好的 01/27 17:49
19F:→ jeta890119: 但論週邊的話,T470其實好搞許多 01/27 17:51
20F:→ jeta890119: T480除了充電只有TYPE-C之外,風扇很容易高轉,很吵 01/27 17:51
21F:→ taieger: 我還是比較喜歡以前的小黑配的鍵盤 而且一定要機上的 01/27 17:52
22F:→ taieger: 之前陸續買了SK8845 SK8835都找不到我要的沉穩敲擊感覺 01/27 17:52
這個以前我也聊過,IBM出的SK系列仿Thinkpad T4X鍵盤只有外觀可以唬人而已.
因為你拿到鍵盤本體就知道本體那個薄度...強度根本不足,又輕.
如果你把後面的鍵盤腳打高除了下陷感更嚴重,打一打鍵盤還會跑(移位)...
人家Thinkpad鍵盤好打,它下面的機身可是功不可沒.
SK系列想騙錢好歹也學一下Cherry G80用粗勇點的機構,不過這已經不重要了 XD
現在我還不如買鍵帽自己仿Thinkpad配色比較快 XD
23F:→ jeta890119: T480最討厭的是故障率很高,我工作時報修到很有印象 01/27 17:53
24F:→ jeta890119: T460、T470、T490都沒什麼大問題,就T480特別多 01/27 17:54
25F:→ jeta890119: 一堆換主機板的,還有聯想自有品牌的SSD也很會爆 01/27 17:55
26F:推 jeta890119: 說真的,不可能一直死守T420,早晚也會變純收藏 01/27 18:05
27F:→ jeta890119: T470就真的是比較可以妥協的機器 01/27 18:05
28F:→ jeta890119: 我自己除了T420還有一台HP 840 G2 01/27 18:06
29F:→ jeta890119: 這台不得不說,鍵盤真的很鳥(配置還好,手感不太行) 01/27 18:07
30F:→ jeta890119: 但背蓋快拆、電池快拆、螢幕好拆,比T450好拆太多了, 01/27 18:09
31F:→ jeta890119: 還標配晶片卡讀卡機,所以我妥協他的鍵盤了 01/27 18:10
這裡一起回j兄...
就像上面講的,我覺得T440不是"難拆",而是很難"拆到完好如初",因為它機身用的
工程塑膠料實在很脆弱...
然後T系列從T440開始的一系列神奇操作(內建小電池料又貴到炸,轉軸改了,
RAM slot剩一條)所以我當初就打算只收掛p的T系列(T440p,T540p,T460p,T470p)了.
至於W系列...我用不到那麼好 XD
就像你說的,不可能一直死守T420(T430應該還行,怎麼說它也有i7-3xxxQM可以升級,
刷EC可以沿用T420電池,DIY夠強的話還可以自己上T420鍵盤)
我當初會想收T440p是因為它是最後一代CPU是PGA封裝的Thinkpad,
而且螢幕接頭也從T430之前的LVDS改eDP了.
T440p除了玩白名單以外,自己換CPU/螢幕都很簡單...也因為這樣現在i7-47xxMQ系CPU
還是很貴 orz
然後T480災情慘重這個太多人講了,聯想原廠SSD爛到爆炸也是...
所以我曾經很猶豫T460p和T470p如果要選一台來玩要挑哪台.
不過看您寫起來T470系感覺比較好玩,現在T470p價格也不貴,雖然它的螢幕轉軸
我不太喜歡...有機會來收一台好了,感謝.
32F:推 EDGE: 最近才收一台原生X230 i7-3520M + IPS,若想收X330 01/28 00:29
33F:→ EDGE: 的話是否就只能去淘寶淘一台回來?另外我對X62也有 01/28 00:31
34F:→ EDGE: 興趣,但台灣這邊的網拍只找的到一台51nb版二手X210 01/28 00:33
應該是這樣講,如果你真的想要X330的話,一種是你直接拉一台回來,一種是你把
你的X230寄去給他們改,只是寄來寄去風險不小就是.
你這台X230也算頂規了,不過原廠螢幕一直是Thinkpad的弱項(除了AFFS比較能看)
畢竟人家對岸改X330到頂規是2K/觸控+i7 4C8T這種等級,鍵盤部份還可以直上
X220的七列+C殼...不過這台也要快兩萬多台幣,真可怕 XD
X230就算是原廠IPS螢幕解析度也不過是1366x768,而且沒記錯它調光是低頻PWM 囧
另外它CPU又是BGA封裝很難升級,CPU壞掉幾乎等於沒救(CPU真的會壞,我就壞過)
這也是我放棄X系列的原因.
然後51nb那些板子我是很有興趣只是不知道耐用度怎樣,因為我T60p已經死透了...
其實之前T60p還活著的時候我幾乎都是用它上ptt的,老筆電又怎樣,
15" AFFS螢幕搭配ALPS剪刀腳鍵盤,躺床耍廢上ptt就是爽啊 XD
現在我只能乖乖坐在電腦前面用G80-3K,相對上沒那麼爽 XDD
35F:推 standford: 我的T410今天小紅點開始罷工,看著看著好像應該修起來 01/29 22:37
36F:→ standford: 才是 01/29 22:37
這個其實很看人啦...
其實T410缺點還不少,偏藍到讓人懷疑它政黨傾向(?)的螢幕,而且因為它是16:10
加上LVDS界面,你幾乎沒有可以換掉原廠螢幕的選擇.
另外T410機構有一點問題,鍵盤某角落下面不墊個矽膠墊片打字鍵盤會下陷.
再說它CPU是初代Core i,效能不佳又熱...
而且你還是小紅點掛掉,原廠新鍵盤的價格快跟你筆電殘值差不多了...
當然,你如果跟我一樣對它有愛(X)很M(O)的話還是可以把它修好再戰兩三年就是了 XD
※ 編輯: bust222 (27.52.126.172 臺灣), 01/30/2021 17:34:21
37F:推 ChingLan326: t420s使用者,用別的筆電鍵盤會想砸電腦…… 02/07 17:02
38F:推 raapp: 我有一台W701,T420s,X230,公司配X390。W701略好於T420s 02/19 00:16
39F:→ raapp: 再來是X390,X230我真的不行 02/19 00:16