作者assxass (包子)
看板Keelung
標題Re: [閒聊] 剛剛去民眾黨在基隆的核三公投說明會
時間Tue Jul 22 01:29:51 2025
※ 引述《honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚HKHK)》之銘言:
: 先說這位板友比民眾黨前幾天在基隆的核三說明會好太多。至少不會說日本核電佔發電2
: 成以上,這是民眾黨該活動文案寫的。
: 也許是我不夠理解您的推論,意思是重啟必然「賺錢」嗎?我感到納悶的地方,一個是之
: 前就有很多基於成本不划算的理由而廢爐的。見新聞:大飯原発1・2号機の廃炉決定 関
: 電、採算合わず
: 一個是整體來說,維持舊核電的安全成本年年上升,截至2024年,11家電力公司為維持舊
: 核電的安全成本已經超過六兆日元,見新聞:電力11社の原発安全対策6兆円超
: 一個成本不斷上升的東西,即便開始有發電收入,要問的恐怕是回本了嗎?而不是篤定地
: 說賺錢吧。@@
: 至於台灣核電哪裡條件差,台大地質科學系名譽教授陳文山在講核三的斷層時說,「就是
: 1萬年內有活動紀錄的。」這也是民眾黨核三說明會沒有處理到的專家質疑。@@
: 陳文山、李錫堤兩大地質學者談核三廠地震風險
: https://e-info.org.tw/node/241621
: 我心想,哇靠,1萬年,這麼近,日本12-3萬年前有活動過就不行了,“約12~13万年前
: より最近)に活動したかの「活動性」”
: 最後是關於核電電力成本的其他資料。單看消費端的電價,怎麼解讀大家見解不同,單純
: 的電力公司核電採購成本可能比較沒爭議。
: 剛好您前文引用了松保久肇的文章,他說,在查閱東京電力子公司2023年申請調漲電價的
: 資料之後發現,由於維持核電的成本高昂,該公司採購核電電力的價格是41.69円/kWh,
: 是電力市場價格(20.97円/kWh)的2倍。
: 原発からの電力購入単価は 41.69 円/kWh となる。電力市場での調達価格は 20.97 円/
: kWh と見込むので、原発の電力購入単価は市場価格の約 2 倍。
: https://tinyurl.com/55a75j6u
1. 日本核能政策本來就是淘汰舊的 留下比較新 安全的
大飯原發 有四爐 他們認為比較老的兩爐老舊不安全了
甚至是不符合經濟效率 所以再啟動了3、4爐
2. 就來說斷層好了
最近 飯盒 很喜歡提的案例
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024072600683&g=eco
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024072600683&g=eco&p=20240726ax10S&rel=pv
(放大圖)
這是日本原子力発電的 敦賀核電廠2號機
最近再啟動被打槍
原因是 不能"否定"K斷層"不是"活動斷層
好的我們來看圖
K斷層就小小一點點在上方 (穿過機組下方的是D-1 確定是死斷層)
然後旁邊挖了要確定死活
但是日本審核時認為沒挖到 不能100%確定死活
(注意歐 旁邊比較長的浦底斷層 確定是活斷層了 但是補強設計有考慮他 所以沒關係)
最新的新聞是說要再去補挖上面K斷層
意思是活是死 不重要 活的斷層要做足防範
但是不能是薛丁格的狀態
北海道 泊 三號機 安全檢查通過(2號機還在審) 北電是希望冬天來之前能再開
這是他的底下
https://imgur.com/a/GgfnoVt
還有一個 北陸的志賀
這是他的下面
https://imgur.com/a/ZygaCwL
目前都開挖了都判斷是死斷層 現在正在審
之前北陸能登大地震 對這邊斷層沒有影響(沒有滑動)
這對這邊斷層的安全性是有利的證據
上面都可以說 很短的斷層 或是死斷層
但是這一條 叫做中央構造線 就是我上面說的
https://imgur.com/a/grGQDN6
是日本陸地上最長的一條活斷層 經過多個火山
多次造成歷史著名的大地震 比如熊本、(神戶是同系統的另一條)、江戶大地震
這條大斷層上 20km裡面 有四座核電廠
https://i.postimg.cc/rpLzcS4p/image.png
(上面紅線都確認是活斷層)
其中四國伊方 只距離6km
意思是上面那比例的地圖上 核電廠直接會畫在線上
而目前伊方核電廠是"運轉的狀態"
3. 再來我不知道您找資料為什麼要找東電 特別是你文章提的柏崎刈羽
我們都知道 311福島就是東電在搞
那 東電在柏崎刈羽又搞出什麼事勒?
話說從頭
首先 先從 2007年說起
2007年新潟中越沖大地震
這地震很大很靠近電廠更遠的城市甚至測到1000gal加速度(對 1G 難以想像)
災情慘重但是核電廠只有變壓器受損(有失火)
確認沒有災情後再開(0級核子事故)
2011年 因為311之後停機 (別忘了 311福島核災也是你東電的鍋)
2012年就向日本政府申請重開 不過13年有新政策全日本所有核電廠加強防恐(恐怖攻擊)
維安所以沒有通過再起
2017年完成反恐維安工程後 申請再開馬上被爆料
管理人員讓無關人等直接進去管制區(2次)反恐根本是假的
日本政府震怒再開停擺
2021年申請再開
結果一個月後東電自己例行檢查
公布蓋在反應爐旁邊的倉庫(送燃料棒等東西進反應爐的暫存倉庫)
地基被上述07年的地震震歪
日本政府繼續震怒 相隔了14年 地震震壞建物你現在才說!
而且還讓我用了三年多!(補充這是人類史上第一個核能電廠建物被震壞)
注 這之後日本政府下達"運転禁止命令 禁止填入燃料棒" 要督促東電
但是這公司還是繼續出包~~
2022年 日本因為疫情 居家遠端上班
這電廠的天兵"主管"居然拿了不准帶出的機密回家辦公 <再次被打臉防恐防假的
這為什麼會被發現? 因為這天兵主管把文件放在車頂上 就開車走了 文件四散
2023年 這電廠在沒有經過日本官方核准下 進行了發電機組試車
安裝了"模擬燃料棒"
雖然後來出來說這沒有放射性
但是日本官方認為這是還是媒體報導他們才知道 又繼續震怒
你在禁止命令還沒解除之前搞這齣然後沒知會我!?!
最新進度是 2023年年底 解除禁令
現在已經進行熱試車 目標是年體冬天來前再啟動
出了那麼多事情 加上東電要陪311那麼多錢 當然營運不好
核電的成本也會一直往上加 到現在東電還沒有啟用任何一部機組
所以 現在每度電是 32元(日幣) 相對於關西九州的22 21 價差就出來了
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1F:→ hotanger: 下一屆加油選上再說 07/22 07:29
2F:推 diskck: 某人整天崩潰整天破口大罵 07/23 08:30
3F:→ diskck: 投票結束後你有更多崩潰的時間 07/23 08:30
4F:→ diskck: 你可以找板上常出現那幾個先約一桌 07/23 08:30
5F:→ diskck: 到時候去集體崩潰互相取暖 07/23 08:30
6F:推 hotanger: 崩潰的畜牲政黨7/26那天晚上 會說民進黨作票 07/23 08:37
7F:推 sdd5426: 看到死忠仔只能跳針我就安心了 07/23 13:59
8F:→ cloverfan: 真心建議,什麼事情都要留一個萬一,萬一7/26變成xx不 07/23 14:52
9F:→ cloverfan: 如,該怎麼辦? 07/23 14:52
10F:→ s45217983: 轉罵別的就好,如活該總統輸三次 07/23 20:07
11F:推 hotanger: 嗯 活該總統輸三次 吃屎畜牲死人連署黨 07/23 20:30
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有點悲哀
h大已經找不到任何幫執政黨能源政策辯解的說法
也幾乎承認現今能源政策就是在胡搞
但是 眼中只有藍綠 沒有黑白
我歡迎你提出任何對政策上面的疑慮 質疑 辯解
但是這種仇恨的言論 就算了吧
人必自侮而後人侮之 共勉之~~~
12F:推 devilsudo: 樓上罵人分段嗎? 07/24 08:56
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 07/24/2025 10:05:19
13F:→ s45217983: 反核推給公投了,高端沒二三期實驗推給WHO,都解套了 07/24 13:30
14F:推 Headquarter: 還是得大推對能源政策的理性討論,兼容並蓄這種思維 07/24 15:41
15F:→ Headquarter: 應該要更普及才對 07/24 15:41
16F:推 DEEPTRIP: 白藍畜生垃圾油雞黨的邏輯本來就是異於常人的,不然怎 07/24 16:58
17F:→ DEEPTRIP: 麼會被罷免? 07/24 16:58
18F:→ DEEPTRIP: 執政黨的能源政策 讓大部分人接受,所以才會選他當總統 07/24 16:59
19F:→ DEEPTRIP: 這是事實 我想請問目前大家誰被限電了? 有誰因為為 07/24 17:00
20F:推 DEEPTRIP: 目前的能源政策受害?很顯然是沒有 沒有的話目前反對的 07/24 17:01
21F:→ DEEPTRIP: 意見就是要核能,我也支持核能,假設今天真的延役了 後 07/24 17:02
22F:→ DEEPTRIP: 續問題該怎麼解決?提出具體的意見來討論才有意義 07/24 17:02
23F:推 DEEPTRIP: 拿核二廠來說 燃料池都滿了,勢必一定要將爐內舊的取出 07/24 17:04
24F:→ DEEPTRIP: 來才能放新的下去 所以問題來了舊的要放哪裡? 07/24 17:04
25F:噓 cloverfan: 目前能源政策怎麼沒有受害?大概可能中南部人不是人,才 07/24 17:21
26F:→ cloverfan: 會有這種思維 07/24 17:21
27F:推 tonyhsie: 已經撥捕幾千億下去 台電還在虧損 沒人受害還真是奇了 07/24 17:21
28F:→ tonyhsie: 全民都受害 還能睜眼說瞎話 也只有某陣營的才能這麼狂了 07/24 17:22
29F:推 Oilchicken: 分身也是半瓶水啊 幹嘛開 害我要再封鎖一個 07/24 17:25
30F:→ cloverfan: 而且能源政策只想到現在也太狹隘,難怪2015-2016鄭麗君 07/24 17:27
31F:→ cloverfan: 一直狂吹到2025年都不缺電,ai只是剛開始,再五年,大 07/24 17:27
32F:→ cloverfan: 概是消耗日本的用電量,你覺得以現在的綠能追的上嗎? 07/24 17:27
33F:→ cloverfan: 還是你乾脆放棄下一波科技浪潮? 07/24 17:28
34F:推 hotanger: 被嗆成這樣有夠可悲 畜牲死人連署黨 31:0能笑一輩子 07/24 17:50
35F:推 hotanger: 有人問反對的提出具體意見 延役核能,結果答不出來只會 07/24 17:52
36F:→ hotanger: 出張嘴 活該死好被罷免 油雞又再秀下限了 7/26哭暈在廁 07/24 17:52
37F:→ hotanger: 所 怎麼會那麼好笑 07/24 17:53
38F:推 hotanger: 好啦 撥補幾千億 漲你稅金了沒? 妳每年有多繳稅金嗎? 07/24 17:55
39F:→ hotanger: 造謠啥小 07/24 17:55
40F:噓 cloverfan: 我有說一定要延役嗎?按原能會的標準找新的蓋啊,好啦 07/24 17:58
41F:→ cloverfan: 如果一定要用延役,你忘記美國爸爸說過,核能問題,他 07/24 17:59
42F:→ cloverfan: 們可以解決,我實在不懂明明就黨的免洗筷,然後說的這 07/24 17:59
43F:→ cloverfan: 麼囂張 07/24 17:59
44F:→ cloverfan: 還是你不相信,懷疑美國爸爸? 07/24 18:12
45F:推 hotanger: 蓋新的我支持 其實不用找新的地方 07/24 18:24
46F:→ hotanger: 核一腹地可容納4部機 核二核三可6部 但就像我說的真的新 07/24 18:24
47F:→ hotanger: 建後續的問題呢? 提當地居民和環團就好了我們弄個四接 07/24 18:24
48F:→ hotanger: 就一堆人挨爸叫母的 再來屆時的在野黨又來精神錯亂 風向 07/24 18:25
49F:→ hotanger: 改變呢? 技術的問題我一定信任沒問題!所以好好想想吧 07/24 18:26
50F:推 house40105: 能源政策的受害者就基隆人啊,填海蓋氣槽啊 用肺吸廢 07/24 18:30
51F:→ house40105: 氣啊 07/24 18:30
52F:推 hotanger: 誰跟你講這有因果關係? 對啦其他縣市燒好燒滿 死了也 07/24 18:36
53F:→ hotanger: 跟我基隆無關 然後一下扯光電 一下扯燃氣 台灣以後都改 07/24 18:37
54F:→ hotanger: 核能發電就好!但不要蓋我家 07/24 18:37
55F:推 house40105: 要廢核能說不缺電,要蓋四接就說缺電,沒錯 黨說沒因 07/24 18:44
56F:→ house40105: 果就是沒因果www 07/24 18:44
57F:噓 cloverfan: 四接政策我沒反對喔,再來就像你說得,四接後續也是抗 07/24 18:56
58F:→ cloverfan: 議,結果還是開弄,最有趣的事是,按照規劃四接最快也 07/24 18:56
59F:→ cloverfan: 要2032才完工,然後你拿後續的問題來說....? 07/24 18:57
60F:推 hotanger: 有什麼問題嗎?重大基建本來就是很拖時間 四接搞了7年 07/24 19:15
61F:→ hotanger: 環評才過真的要用核能新機組又要拖幾年時間?然後到時 07/24 19:16
62F:→ hotanger: 候的在野黨又是什麼樣的立場?不然你以為蓋核電廠跟玩 07/24 19:16
63F:→ hotanger: 辦家家酒一樣喔?畜牲黨政策反反覆覆一下反核現在又打 07/24 19:17
64F:→ hotanger: 執政黨不用核電,可能明天又轉了XD難怪會被罷免 07/24 19:17
65F:→ s45217983: 國家怎麼花錢,你們又沒多繳稅,噁心藍白刪預算該罷 07/24 20:17
66F:噓 cloverfan: 意思就是告訴你,不管選哪個都會被阻攔,所以你拿這個 07/24 21:47
67F:→ cloverfan: 阻攔當理由? 07/24 21:47
68F:推 hotanger: 看不懂人家意思 不要自己斷章取義,我有說就不要蓋了? 07/25 08:03
69F:→ hotanger: 不管蓋什麼本來都會遇到反彈 執政黨要好好想想怎麼去溝 07/25 08:03
70F:推 hotanger: 通 四接也是不斷的溝通才能取得中山區大多里長的共識! 07/25 08:05
71F:→ hotanger: 問題核電廠跟火力廠所面對的是不同層級的挑戰 要花更多 07/25 08:05
72F:→ hotanger: 時間心力 07/25 08:05
74F:→ Oilchicken: 記得去喝茶啊 07/25 08:44
75F:推 DEEPTRIP: 哈哈 有人崩潰跑去報案? 試問指名道姓誰了? 07/25 09:18
76F:推 Oilchicken: 沒關係 你跑一趟就是 不用跟我談 07/25 09:29
77F:推 DEEPTRIP: 嗯好的 屆時被提告誣告時也記得勞駕您去一趟 07/25 09:41
78F:推 Oilchicken: 放心 你先確認一下誣告要件包含什麼再嗆 07/25 09:43
79F:推 DEEPTRIP: 不用在這兒嘴,屆時自已去派出所說明就好 留給法院證明 07/25 09:45
80F:推 hotanger: 哇 最會酸人的跑去告人了呢XD完全莫名其妙...看了一下前 07/25 09:53
81F:→ hotanger: 面,人家說油雞黨才會被罷免 誰才會被罷免油雞黨?油雞 07/25 09:54
82F:→ hotanger: 黨是誰? 07/25 09:54
83F:推 diskck: 誣告不會成啦 你講這個就是沒有法律知識 07/25 11:19
84F:→ diskck: 自己去查查成立要件 07/25 11:20
85F:推 house40105: 怎麼會沒有法律知識呢 人家之前大日案一口咬定是市府 07/25 12:15
86F:→ house40105: 違法 市長破門是強盜呢 超有知識的www 07/25 12:15
87F:推 hotanger: 可憐 可能也常口無遮攔被告... 07/25 12:46
88F:推 DEEPTRIP: 在這兒討論成不成沒有意義 提告是大家的權益 請多利用X 07/25 12:49
89F:→ DEEPTRIP: D另外有知識的還是會被收押 看看哪些死人連署黨黨工 07/25 12:50
90F:噓 s45217983: XD 07/25 20:19
91F:→ korsg: 糞鳥表示: ㄎㄎ 07/26 16:41
92F:→ bigwig: 樓上好像只有罷免結果可以開心,也是可憐 07/29 02:06
93F:→ korsg: 糞鳥不開心我可以理解~ 07/30 23:22