作者assxass (包子)
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标题Re: [闲聊] 刚刚去民众党在基隆的核三公投说明会
时间Tue Jul 22 01:29:51 2025
※ 引述《honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚HKHK)》之铭言：
: 先说这位板友比民众党前几天在基隆的核三说明会好太多。至少不会说日本核电占发电2
: 成以上，这是民众党该活动文案写的。
: 也许是我不够理解您的推论，意思是重启必然「赚钱」吗？我感到纳闷的地方，一个是之
: 前就有很多基於成本不划算的理由而废炉的。见新闻：大饭原発1・2号机の廃炉决定 関
: 电、采算合わず
: 一个是整体来说，维持旧核电的安全成本年年上升，截至2024年，11家电力公司为维持旧
: 核电的安全成本已经超过六兆日元，见新闻：电力11社の原発安全対策6兆円超
: 一个成本不断上升的东西，即便开始有发电收入，要问的恐怕是回本了吗？而不是笃定地
: 说赚钱吧。@@
: 至於台湾核电哪里条件差，台大地质科学系名誉教授陈文山在讲核三的断层时说，「就是
: 1万年内有活动纪录的。」这也是民众党核三说明会没有处理到的专家质疑。@@
: 陈文山、李锡堤两大地质学者谈核三厂地震风险
: https://e-info.org.tw/node/241621
: 我心想，哇靠，1万年，这麽近，日本12-3万年前有活动过就不行了，“约12～13万年前
: より最近）に活动したかの「活动性」”
: 最後是关於核电电力成本的其他资料。单看消费端的电价，怎麽解读大家见解不同，单纯
: 的电力公司核电采购成本可能比较没争议。
: 刚好您前文引用了松保久肇的文章，他说，在查阅东京电力子公司2023年申请调涨电价的
: 资料之後发现，由於维持核电的成本高昂，该公司采购核电电力的价格是41.69円/kWh，
: 是电力市场价格（20.97円/kWh）的2倍。
: 原発からの电力购入単価は 41.69 円/kWh となる。电力市场での调达価格は 20.97 円/
: kWh と见込むので、原発の电力购入単価は市场価格の约 2 倍。
: https://tinyurl.com/55a75j6u
1. 日本核能政策本来就是淘汰旧的 留下比较新 安全的
大饭原发 有四炉 他们认为比较老的两炉老旧不安全了
甚至是不符合经济效率 所以再启动了3、4炉
2. 就来说断层好了
最近 饭盒 很喜欢提的案例
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024072600683&g=eco
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024072600683&g=eco&p=20240726ax10S&rel=pv
(放大图)
这是日本原子力発电的 敦贺核电厂2号机
最近再启动被打枪
原因是 不能"否定"K断层"不是"活动断层
好的我们来看图
K断层就小小一点点在上方 (穿过机组下方的是D-1 确定是死断层)
然後旁边挖了要确定死活
但是日本审核时认为没挖到 不能100%确定死活
(注意欧 旁边比较长的浦底断层 确定是活断层了 但是补强设计有考虑他 所以没关系)
最新的新闻是说要再去补挖上面K断层
意思是活是死 不重要 活的断层要做足防范
但是不能是薛丁格的状态
北海道 泊 三号机 安全检查通过(2号机还在审) 北电是希望冬天来之前能再开
这是他的底下
https://imgur.com/a/GgfnoVt
还有一个 北陆的志贺
这是他的下面
https://imgur.com/a/ZygaCwL
目前都开挖了都判断是死断层 现在正在审
之前北陆能登大地震 对这边断层没有影响(没有滑动)
这对这边断层的安全性是有利的证据
上面都可以说 很短的断层 或是死断层
但是这一条 叫做中央构造线 就是我上面说的
https://imgur.com/a/grGQDN6
是日本陆地上最长的一条活断层 经过多个火山
多次造成历史着名的大地震 比如熊本、(神户是同系统的另一条)、江户大地震
这条大断层上 20km里面 有四座核电厂
https://i.postimg.cc/rpLzcS4p/image.png
(上面红线都确认是活断层)
其中四国伊方 只距离6km
意思是上面那比例的地图上 核电厂直接会画在线上
而目前伊方核电厂是"运转的状态"
3. 再来我不知道您找资料为什麽要找东电 特别是你文章提的柏崎刈羽
我们都知道 311福岛就是东电在搞
那 东电在柏崎刈羽又搞出什麽事勒?
话说从头
首先 先从 2007年说起
2007年新泻中越冲大地震
这地震很大很靠近电厂更远的城市甚至测到1000gal加速度(对 1G 难以想像)
灾情惨重但是核电厂只有变压器受损（有失火）
确认没有灾情後再开（0级核子事故）
2011年 因为311之後停机 (别忘了 311福岛核灾也是你东电的锅)
2012年就向日本政府申请重开 不过13年有新政策全日本所有核电厂加强防恐(恐怖攻击)
维安所以没有通过再起
2017年完成反恐维安工程後 申请再开马上被爆料
管理人员让无关人等直接进去管制区（2次）反恐根本是假的
日本政府震怒再开停摆
2021年申请再开
结果一个月後东电自己例行检查
公布盖在反应炉旁边的仓库（送燃料棒等东西进反应炉的暂存仓库）
地基被上述07年的地震震歪
日本政府继续震怒 相隔了14年 地震震坏建物你现在才说！
而且还让我用了三年多！（补充这是人类史上第一个核能电厂建物被震坏）
注 这之後日本政府下达"运転禁止命令 禁止填入燃料棒" 要督促东电
但是这公司还是继续出包~~
2022年 日本因为疫情 居家远端上班
这电厂的天兵"主管"居然拿了不准带出的机密回家办公 <再次被打脸防恐防假的
这为什麽会被发现? 因为这天兵主管把文件放在车顶上 就开车走了 文件四散
2023年 这电厂在没有经过日本官方核准下 进行了发电机组试车
安装了"模拟燃料棒"
虽然後来出来说这没有放射性
但是日本官方认为这是还是媒体报导他们才知道 又继续震怒
你在禁止命令还没解除之前搞这出然後没知会我!?!
最新进度是 2023年年底 解除禁令
现在已经进行热试车 目标是年体冬天来前再启动
出了那麽多事情 加上东电要陪311那麽多钱 当然营运不好
核电的成本也会一直往上加 到现在东电还没有启用任何一部机组
所以 现在每度电是 32元(日币) 相对於关西九州的22 21 价差就出来了
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Keelung/M.1753118993.A.B8D.html
1F：→ hotanger: 下一届加油选上再说 07/22 07:29
2F：推 diskck: 某人整天崩溃整天破口大骂 07/23 08:30
3F：→ diskck: 投票结束後你有更多崩溃的时间 07/23 08:30
4F：→ diskck: 你可以找板上常出现那几个先约一桌 07/23 08:30
5F：→ diskck: 到时候去集体崩溃互相取暖 07/23 08:30
6F：推 hotanger: 崩溃的畜牲政党7/26那天晚上 会说民进党作票 07/23 08:37
7F：推 sdd5426: 看到死忠仔只能跳针我就安心了 07/23 13:59
8F：→ cloverfan: 真心建议，什麽事情都要留一个万一，万一7/26变成xx不 07/23 14:52
9F：→ cloverfan: 如，该怎麽办？ 07/23 14:52
10F：→ s45217983: 转骂别的就好，如活该总统输三次 07/23 20:07
11F：推 hotanger: 嗯 活该总统输三次 吃屎畜牲死人连署党 07/23 20:30
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有点悲哀
h大已经找不到任何帮执政党能源政策辩解的说法
也几乎承认现今能源政策就是在胡搞
但是 眼中只有蓝绿 没有黑白
我欢迎你提出任何对政策上面的疑虑 质疑 辩解
但是这种仇恨的言论 就算了吧
人必自侮而後人侮之 共勉之~~~
12F：推 devilsudo: 楼上骂人分段吗？ 07/24 08:56
※ 编辑: assxass (140.121.171.129 台湾), 07/24/2025 10:05:19
13F：→ s45217983: 反核推给公投了，高端没二三期实验推给WHO，都解套了 07/24 13:30
14F：推 Headquarter: 还是得大推对能源政策的理性讨论，兼容并蓄这种思维 07/24 15:41
15F：→ Headquarter: 应该要更普及才对 07/24 15:41
16F：推 DEEPTRIP: 白蓝畜生垃圾油鸡党的逻辑本来就是异於常人的，不然怎 07/24 16:58
17F：→ DEEPTRIP: 麽会被罢免？ 07/24 16:58
18F：→ DEEPTRIP: 执政党的能源政策 让大部分人接受，所以才会选他当总统 07/24 16:59
19F：→ DEEPTRIP: 这是事实 我想请问目前大家谁被限电了？ 有谁因为为 07/24 17:00
20F：推 DEEPTRIP: 目前的能源政策受害？很显然是没有 没有的话目前反对的 07/24 17:01
21F：→ DEEPTRIP: 意见就是要核能，我也支持核能，假设今天真的延役了 後 07/24 17:02
22F：→ DEEPTRIP: 续问题该怎麽解决？提出具体的意见来讨论才有意义 07/24 17:02
23F：推 DEEPTRIP: 拿核二厂来说 燃料池都满了，势必一定要将炉内旧的取出 07/24 17:04
24F：→ DEEPTRIP: 来才能放新的下去 所以问题来了旧的要放哪里？ 07/24 17:04
25F：嘘 cloverfan: 目前能源政策怎麽没有受害？大概可能中南部人不是人,才 07/24 17:21
26F：→ cloverfan: 会有这种思维 07/24 17:21
27F：推 tonyhsie: 已经拨捕几千亿下去 台电还在亏损 没人受害还真是奇了 07/24 17:21
28F：→ tonyhsie: 全民都受害 还能睁眼说瞎话 也只有某阵营的才能这麽狂了 07/24 17:22
29F：推 Oilchicken: 分身也是半瓶水啊 干嘛开 害我要再封锁一个 07/24 17:25
30F：→ cloverfan: 而且能源政策只想到现在也太狭隘，难怪2015-2016郑丽君 07/24 17:27
31F：→ cloverfan: 一直狂吹到2025年都不缺电，ai只是刚开始，再五年，大 07/24 17:27
32F：→ cloverfan: 概是消耗日本的用电量，你觉得以现在的绿能追的上吗？ 07/24 17:27
33F：→ cloverfan: 还是你乾脆放弃下一波科技浪潮？ 07/24 17:28
34F：推 hotanger: 被呛成这样有够可悲 畜牲死人连署党 31:0能笑一辈子 07/24 17:50
35F：推 hotanger: 有人问反对的提出具体意见 延役核能，结果答不出来只会 07/24 17:52
36F：→ hotanger: 出张嘴 活该死好被罢免 油鸡又再秀下限了 7/26哭晕在厕 07/24 17:52
37F：→ hotanger: 所 怎麽会那麽好笑 07/24 17:53
38F：推 hotanger: 好啦 拨补几千亿 涨你税金了没？ 你每年有多缴税金吗？ 07/24 17:55
39F：→ hotanger: 造谣啥小 07/24 17:55
40F：嘘 cloverfan: 我有说一定要延役吗？按原能会的标准找新的盖啊，好啦 07/24 17:58
41F：→ cloverfan: 如果一定要用延役，你忘记美国爸爸说过，核能问题，他 07/24 17:59
42F：→ cloverfan: 们可以解决，我实在不懂明明就党的免洗筷，然後说的这 07/24 17:59
43F：→ cloverfan: 麽嚣张 07/24 17:59
44F：→ cloverfan: 还是你不相信，怀疑美国爸爸？ 07/24 18:12
45F：推 hotanger: 盖新的我支持 其实不用找新的地方 07/24 18:24
46F：→ hotanger: 核一腹地可容纳4部机 核二核三可6部 但就像我说的真的新 07/24 18:24
47F：→ hotanger: 建後续的问题呢？ 提当地居民和环团就好了我们弄个四接 07/24 18:24
48F：→ hotanger: 就一堆人挨爸叫母的 再来届时的在野党又来精神错乱 风向 07/24 18:25
49F：→ hotanger: 改变呢？ 技术的问题我一定信任没问题！所以好好想想吧 07/24 18:26
50F：推 house40105: 能源政策的受害者就基隆人啊，填海盖气槽啊 用肺吸废 07/24 18:30
51F：→ house40105: 气啊 07/24 18:30
52F：推 hotanger: 谁跟你讲这有因果关系？ 对啦其他县市烧好烧满 死了也 07/24 18:36
53F：→ hotanger: 跟我基隆无关 然後一下扯光电 一下扯燃气 台湾以後都改 07/24 18:37
54F：→ hotanger: 核能发电就好！但不要盖我家 07/24 18:37
55F：推 house40105: 要废核能说不缺电，要盖四接就说缺电，没错 党说没因 07/24 18:44
56F：→ house40105: 果就是没因果www 07/24 18:44
57F：嘘 cloverfan: 四接政策我没反对喔，再来就像你说得，四接後续也是抗 07/24 18:56
58F：→ cloverfan: 议，结果还是开弄，最有趣的事是，按照规划四接最快也 07/24 18:56
59F：→ cloverfan: 要2032才完工，然後你拿後续的问题来说....？ 07/24 18:57
60F：推 hotanger: 有什麽问题吗？重大基建本来就是很拖时间 四接搞了7年 07/24 19:15
61F：→ hotanger: 环评才过真的要用核能新机组又要拖几年时间？然後到时 07/24 19:16
62F：→ hotanger: 候的在野党又是什麽样的立场？不然你以为盖核电厂跟玩 07/24 19:16
63F：→ hotanger: 办家家酒一样喔？畜牲党政策反反覆覆一下反核现在又打 07/24 19:17
64F：→ hotanger: 执政党不用核电，可能明天又转了XD难怪会被罢免 07/24 19:17
65F：→ s45217983: 国家怎麽花钱，你们又没多缴税，恶心蓝白删预算该罢 07/24 20:17
66F：嘘 cloverfan: 意思就是告诉你，不管选哪个都会被阻拦，所以你拿这个 07/24 21:47
67F：→ cloverfan: 阻拦当理由？ 07/24 21:47
68F：推 hotanger: 看不懂人家意思 不要自己断章取义，我有说就不要盖了？ 07/25 08:03
69F：→ hotanger: 不管盖什麽本来都会遇到反弹 执政党要好好想想怎麽去沟 07/25 08:03
70F：推 hotanger: 通 四接也是不断的沟通才能取得中山区大多里长的共识！ 07/25 08:05
71F：→ hotanger: 问题核电厂跟火力厂所面对的是不同层级的挑战 要花更多 07/25 08:05
72F：→ hotanger: 时间心力 07/25 08:05
74F：→ Oilchicken: 记得去喝茶啊 07/25 08:44
75F：推 DEEPTRIP: 哈哈 有人崩溃跑去报案？ 试问指名道姓谁了？ 07/25 09:18
76F：推 Oilchicken: 没关系 你跑一趟就是 不用跟我谈 07/25 09:29
77F：推 DEEPTRIP: 嗯好的 届时被提告诬告时也记得劳驾您去一趟 07/25 09:41
78F：推 Oilchicken: 放心 你先确认一下诬告要件包含什麽再呛 07/25 09:43
79F：推 DEEPTRIP: 不用在这儿嘴，届时自已去派出所说明就好 留给法院证明 07/25 09:45
80F：推 hotanger: 哇 最会酸人的跑去告人了呢XD完全莫名其妙...看了一下前 07/25 09:53
81F：→ hotanger: 面，人家说油鸡党才会被罢免 谁才会被罢免油鸡党？油鸡 07/25 09:54
82F：→ hotanger: 党是谁？ 07/25 09:54
83F：推 diskck: 诬告不会成啦 你讲这个就是没有法律知识 07/25 11:19
84F：→ diskck: 自己去查查成立要件 07/25 11:20
85F：推 house40105: 怎麽会没有法律知识呢 人家之前大日案一口咬定是市府 07/25 12:15
86F：→ house40105: 违法 市长破门是强盗呢 超有知识的www 07/25 12:15
87F：推 hotanger: 可怜 可能也常口无遮拦被告... 07/25 12:46
88F：推 DEEPTRIP: 在这儿讨论成不成没有意义 提告是大家的权益 请多利用X 07/25 12:49
89F：→ DEEPTRIP: D另外有知识的还是会被收押 看看哪些死人连署党党工 07/25 12:50
90F：嘘 s45217983: XD 07/25 20:19
91F：→ korsg: 粪鸟表示: ㄎㄎ 07/26 16:41
92F：→ bigwig: 楼上好像只有罢免结果可以开心，也是可怜 07/29 02:06
93F：→ korsg: 粪鸟不开心我可以理解~ 07/30 23:22