作者hotanger (a feng)
看板Keelung
標題[公告] 接任新板主暨板規修訂討論串
時間Tue Apr 17 21:31:16 2018
4/28更新：
板規修訂討論已告一段落 感謝各位的意見 小弟會慎重考量各位給的建議後 訂出新的板規
待修訂後公告感謝各位
4/24更新：
因還有板友對板規修訂尚有建議 故此討論串延長至4/27 24:00截止 感謝各位
各位同鄉大家好～經過一番波折小弟總算上任～實在是等有夠久的
站方的處理效率實在是讓人不敢領教......anyway 總而言之上任第
一件事當然要立即實行當初參選的政見 對於板規的部分必須得做些
調整 開這篇討論串就是希望大家能提供意見 對現行板規有沒有更
好的建議 討論之後小弟會綜合大家的意見 調整出新的板規 讓各位使
用者有更好的閱讀板面 當然對於刻意遊走板規邊緣的有心人士 絕對
從嚴認定 請自己好自為之 以下先就小弟當初對幾點板規覺得要調整的
部分讓大家做參考 也歡迎大家踴躍發言！
1:七日內重複發交易文 不直接水桶先刪文並給於警告
2:另開文章問天氣直接水桶
3:對於刻意鬧版 亂板 或於同篇文章或多篇文章無意義推噓文
造成使用者妨礙閱讀 經當事者檢舉板主 或由板主主客觀認定
直接水桶 累犯者永桶
前幾篇有板友提供的 可討論
瑞芳金山萬里等地區的地方事務 個人覺得很不錯 應該會朝這方向修訂
該討論串預計開放至下週二4/24 24:00截止 屆時會綜合各位的意見做
適當的修訂感謝大家
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.40.94
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Keelung/M.1523971882.A.7F2.html
※ 編輯: hotanger (36.225.40.94), 04/17/2018 21:33:32
※ 編輯: hotanger (36.225.40.94), 04/17/2018 21:34:41
1F：推 iidxiir3: 辛苦版主了，我除了上一篇的問題一以外，還有問題二XD04/17 22:05
2F：→ iidxiir3: 版規中對於"政治"相關類的文章，限定算很嚴格04/17 22:06
3F：→ iidxiir3: 規定是投票前半年，稍微有宣傳就不能討論了04/17 22:07
4F：→ iidxiir3: 當前的版規三是否有放寬的可能?不然年底才選舉04/17 22:09
5F：→ iidxiir3: 七月開始就不太能討論了，實在有點誇張04/17 22:09
以我的立場來看 扯到政治就一定會有對立的情況 那相對的爭執的可能性就會增加
相信當初在設這條板規時一定有考量到這些 所以小弟頃向這條不會做調整 當然有其他
更好的建議可以讓開放後可以避免有對立的情況產 生 當然歡迎大家來討論囉 感謝您
6F：→ jiawei9999: 非凡保重04/17 22:14
※ 編輯: hotanger (223.140.255.183), 04/17/2018 22:28:25
※ 編輯: hotanger (223.140.255.183), 04/17/2018 22:29:02
7F：推 psp123456e: 要不要開一篇文置底講關於東北角北海岸和基隆的關係?04/17 23:05
8F：→ psp123456e: 不然很多人都搞混04/17 23:05
9F：推 lkk61432: 無意義推噓文 要不要定義一下 我覺得推一個字也很沒意義04/17 23:18
10F：推 TheAnswerAI: 廢飯該桶了吧04/18 00:03
11F：推 galaxychess7: 覺得板規1的亂版手動置頂應該要有更明確的文字定義04/18 00:14
12F：推 yunhsw: 覺得版規中政治相關的部分可以放寬一點+104/18 00:24
13F：→ Grosjean: 這裡不是政黑為什麼要放寬政治文？地方版的精神為何？？ 04/18 00:40
14F：推 iidxiir3: 生活中討論政治也很正常吧，又不是戒嚴年代...04/18 00:49
15F：→ iidxiir3: 地方版討論地方政治難道不合理? 政黑板八成是吵台北政治04/18 00:50
16F：推 SONICBYSONY: 加油～ 04/18 01:07
17F：→ tengobo: 版規二的針對特定對象可以註明不包含非凡（誤） 04/18 05:17
18F：推 JCS15: 東北角板 北海岸板要嘛就站方直接跟基隆板合併 04/18 06:27
19F：→ JCS15: 不然就是各司其職 比較合理 04/18 06:27
20F：推 tim1209: 留言 可以噓文 無意義噓文 亂文者 希望給予警告 04/18 09:25
21F：→ tim1209: 刻意噓文 04/18 09:25
22F：推 CTjoey: 非凡拜04/18 09:42
23F：噓 pepe5566: 所以是內容重要還是用推或噓重要?????????????????????? 04/18 10:33
24F：推 sheep0121: 所以那個一直噓的要桶了沒？04/18 10:36
25F：推 pepe5566: 你這沒界定清楚就訂下去的話,我看你之後管板有得受了 04/18 10:37
26F：推 aloneT: 所以神煩非凡到底桶不桶 04/18 10:41
請放心 所以就是要大家一起討論 我強調了 對遊走板規邊緣的人一定從嚴認定
※ 編輯: hotanger (42.72.182.253), 04/18/2018 10:55:35
27F：→ sheep0121: 可以直接桶了吧，他在事件之後都一直在噓啊 04/18 12:15
28F：推 lkk61432: 04/18 12:40
各位請冷靜 我知道大家都對某人的所作所為很看不過去 但不管如何 我昨天才上任 昨天
之前有任何違反板規的情況 那是前任板主應該處理的 他想擺爛裝沒看見 那是他的問題
還是要尊重他 所以我再次強調 從我上任開始 任何刻意遊走板規邊緣的有心人士 我絕對
從嚴認定 請大家稍安勿躁 感謝
※ 編輯: hotanger (42.72.182.253), 04/18/2018 13:15:03
29F：推 lygod: 不必 溯及既往，版規立下後，大家好好遵守就好 04/18 13:19
30F：推 aloneT: 好，新版主加油！ 04/18 14:48
31F：→ topgunjason: 噓文會怎樣嗎 FB還不是有怒? 玻璃心? 04/18 15:26
32F：推 pepe5566: 那些人心裡都住著一支鬥牛 見紅就高潮 04/18 15:49
不是見紅就高潮 是奇蒙子的問題
33F：推 dongdad: 非凡掰掰 04/18 15:52
34F：推 iamgaylan: 推噓很重要 很多句子看不出情緒 但是一旦加上推噓 就會 04/18 17:23
35F：→ iamgaylan: 讓人誤會 04/18 17:23
36F：→ iamgaylan: 例如綠色的推 哈哈 跟紅色的噓 哈哈 給人情緒就不同 04/18 17:24
37F：→ iamgaylan: 批踢踢既然是一個文字閱讀平台 那使用者的閱讀體驗就很 04/18 17:25
38F：→ iamgaylan: 重要 一個人的文字影響了多數人的閱讀體驗 被拿出來檢 04/18 17:25
39F：→ iamgaylan: 討討論 蠻正常的吧 04/18 17:25
認同
40F：→ sheep0121: FB有怒是讓大家可以表達更多情感，跟林開頭的ptt使用 04/18 18:55
41F：→ sheep0121: 者的情況無關好嗎……04/18 18:55
42F：推 Hamazura: 推噓本身就有其正反意思,還有人在那邊跳針,說不出正當 04/18 19:13
43F：→ Hamazura: 說法就直接嗆玻璃心,而且PTT站方老早就解釋推噓的意義04/18 19:14
44F：推 saosinsaosin: 廢飯桶一桶 04/18 20:25
45F：推 y1896547: 推噓也會很直觀影響文章前面的數字啊 04/18 21:37
46F：推 chenitsung: 建議版主不要主動認定鬧板，被動接受檢舉，再公告審查 04/18 22:09
47F：→ chenitsung: 結果比較好04/18 22:09
48F：→ chenitsung: 主要是權力考量，跟這樣比較有板民支持04/18 22:10
我認為兩者並行不會不妥
49F：推 lkk61432: 推04/18 22:11
50F：推 toothfairy: 無意義推文不會造成什麼問題，但噓文會，我認為版主04/18 23:05
51F：→ toothfairy: 巡版先按規定做處理沒什麼不妥，當事者有意見再提出 04/18 23:06
52F：→ toothfairy: 申請重審啊～04/18 23:06
53F：推 sillymoon13: 看來還是有人看不懂推噓的意思 04/19 00:23
54F：推 jerrysu74: 推iam大！ 04/19 00:27
55F：→ jerrysu74: 也推板主的觀點！！ 04/19 00:28
※ 編輯: hotanger (36.225.40.94), 04/19/2018 00:40:23
56F：推 lkk61432: 04/19 01:47
57F：推 lkk61432: 04/19 08:59
58F：→ notoriousii: 雖然有板規，建議無論觸犯哪一條，先警告，警告不改 04/19 12:38
59F：→ notoriousii: 再水桶，是不是比較善意一些？04/19 12:38
這恐怕還要再商議 這樣對有心人士可能多了亂板的機會
60F：推 lkk61432: 04/19 12:57
這位大哥想表達什麼請說 若再次推文空白 我會視同您鬧板喔
※ 編輯: hotanger (42.72.188.29), 04/19/2018 14:09:40
61F：推 yunhsw: 建議版規2-2可以直接比照版規2辦理，毋須另立2-2 04/19 23:40
62F：→ galaxychess7: 先警告一次再犯水桶+1 04/21 01:33
※ 編輯: hotanger (42.72.248.36), 04/24/2018 22:38:28
※ 編輯: hotanger (42.72.248.36), 04/24/2018 22:39:18
63F：→ highwayshih: 認為版主於38137 #1QtlQsow 之處置極端不妥 04/25 06:35
64F：→ highwayshih: 1.最早被警告之非凡雖於基隆版為爭議人物04/25 06:36
65F：→ highwayshih: 但其於該篇文章下之推文單純為評論他人言論 04/25 06:37
66F：→ highwayshih: 非有挑釁 人身攻擊 造謠之嫌 判處警告之版規依據? 04/25 06:38
67F：→ highwayshih: 若以臨時狀況判定 版主先前宣告僅"再有情緒之發言" 04/25 06:39
68F：→ highwayshih: 僅對言論表達"不認同"即視為挑釁/情緒性發言之理由? 04/25 06:40
69F：→ highwayshih: 2.以下版友僅對版主不當處分提出質疑卻遭警告 04/25 06:41
70F：→ highwayshih: 隨後鎖文 是否有文字獄之嫌? 04/25 06:42
71F：→ highwayshih: 04/25 06:42
72F：→ highwayshih: 若此次判定如此 是否以後任何對於他版友言論的評論04/25 06:43
73F：→ highwayshih: 皆被視為不被允許? 04/25 06:44
74F：推 highwayshih: 在無任何板規依據及未違反板主先前宣告下 04/25 06:48
75F：→ highwayshih: 對LinFeiFun該推文進行警告 既不合理亦不合乎板規 04/25 06:49
76F：→ highwayshih: 後續推文亦僅止於對板主不當認定之反應 04/25 06:50
77F：→ highwayshih: 卻遭到警告 不免讓在下疑惑板主的判決基準到底何在?04/25 06:51
78F：→ hotanger: 該篇文章之推文已明顯偏離主題 若不再管制繼續開放討論 04/25 07:19
79F：→ hotanger: 只會有更多的紛爭 另已宣佈勿再發表不相關推文及情緒性04/25 07:19
80F：→ hotanger: 發言 各位視板主公告於無物 故警告之 處理方式並無不妥04/25 07:19
81F：推 highwayshih: 來 ”不認同C某看法“何來情緒性? 04/25 07:23
82F：→ highwayshih: 版主的警告原由卻是:針對的挑釁言論 04/25 07:24
83F：→ highwayshih: 後續推文衍生於版主基準不明之判斷卻一律警告?04/25 07:25
84F：→ hotanger: L板友於宣佈後又繼續推挑釁文 且是針對之前有過紛爭的板04/25 07:26
85F：→ hotanger: 友 明顯有引戰之嫌故警告之 身為板主有維持板面秩序之義 04/25 07:26
86F：→ hotanger: 務 再有任何會發生引起紛爭的言論之前加以制止 這是我04/25 07:26
87F：→ hotanger: 的責任 感謝您 04/25 07:26
88F：推 highwayshih: 該句推文客觀上單純為評論並無挑釁意味啊? 04/25 07:27
89F：→ highwayshih: 現在是有罪推定嗎?板規對此可沒任何罰則喔 04/25 07:27
90F：→ highwayshih: 噓 lkk61432: 奇怪 他只是說不認同別人的看法 這樣叫 04/25 07:28
91F：→ highwayshih: 做挑釁? 04/25 07:29
92F：→ highwayshih: 如此推文尚有數則 皆起因於板主無法源依據且不合理 04/25 07:29
93F：→ highwayshih: 之判斷所產生之疑慮 非針對C板友 卻一律警告 04/25 07:30
94F：→ highwayshih: 私以為板主之判斷極端不妥 是否以後板主之判決皆不得04/25 07:31
95F：→ highwayshih: 質疑? 04/25 07:32
96F：→ highwayshih: 日後於板務上必常見板主於推文進行判決、宣告、警告 04/25 07:33
97F：→ hotanger: 請您看清楚 “針對之前有過紛爭的板友” 且我再次宣佈 04/25 07:33
98F：→ hotanger: 勿再討論與該篇文章不相關的言論 各位還是我行我素 請 04/25 07:33
99F：→ hotanger: 自重04/25 07:33
100F：→ highwayshih: 若有疑義是否皆不得當下提出疑問? 04/25 07:33
101F：推 highwayshih: 之前有過紛爭 但當下不過是單純一句評論04/25 07:37
102F：→ highwayshih: 非援引任何板規且客觀判斷下皆無明顯引戰意圖04/25 07:38
103F：推 highwayshih: 單純路過的"表達不贊同"就遭到警告 04/25 07:40
104F：→ highwayshih: 也非大量發言重啟討論 實難認為判決合理 04/25 07:41
105F：→ highwayshih: 若要如此判定 該篇之後"所有"非討論芋圓之推文是否04/25 07:43
106F：→ highwayshih: 同罪?04/25 07:43
107F：→ highwayshih: 推 F1ower: 沒差+1 <=以板主判定標準應為有罪? 04/25 07:44
108F：→ highwayshih: 板主判決應可受公評 而非以過苛之標準限制言論 感謝04/25 07:45
109F：→ hotanger: 在有引起紛爭之前加以制止並無不妥 你說沒有違反板規？ 04/25 07:47
110F：→ hotanger: 真要處理用板規一就能處理了 要大家冷靜不要再吵開啟停 04/25 07:47
111F：→ hotanger: 止推文並無不妥 感謝 04/25 07:47
112F：噓 cuteneo: 就繼續看這位蔡逼八板主會有怎樣更奇耙的判決 04/25 07:51
113F：噓 cuteneo: 請解釋我被警告的原因? 質疑你的判決就被警告? 04/25 07:54
114F：→ cuteneo: 那請問下面另一位w板友怎沒被警告,雙重標準? 04/25 07:55
115F：→ cuteneo: 抱歉看錯 他也被警告 04/25 07:56
116F：→ hotanger: cuteneo 板友 宣佈了還在推不相關推文 警告並無不妥 另04/25 08:04
117F：→ hotanger: 您於此篇文章已有情緒性發言 勿再發表非理性言論 04/25 08:04
118F：推 JCS15: 反正都是沒得討論 愛警告就警告吧 04/25 08:04
119F：→ tasakiwakana: 丟這麼多警告出來是在當板主還是當教官? 人數不多的 04/25 08:05
120F：→ tasakiwakana: 小板要嚴格執法只會趕跑人而已 被點名的大多是對判 04/25 08:05
121F：→ tasakiwakana: 決有意見的 該推文後也有好幾則離題推文未被警告 這04/25 08:05
122F：→ tasakiwakana: 就是雙重標準啊....現在是不是在見證板皇的誕生? 04/25 08:05
123F：→ hotanger: 真要嚴格執法 依板規一就能處理 目的是要各位冷靜 對判04/25 08:09
124F：→ hotanger: 決有意見也請站內信 公告後還是我行我素 警告並無不妥04/25 08:09
125F：→ hotanger: 另外請告知有那位板友是我沒處理到的 感謝 04/25 08:09
126F：→ cuteneo: 大家就是在質疑你現在的標準已經太嚴格了 你還想更嚴格啊 04/25 08:13
127F：推 highwayshih: 不是一個兩個在質疑你了 完全不想想為什麼啊04/25 08:14
128F：噓 chiao501: 不認同叫做有情緒性和挑釁的意味？這版主中文邏輯也是蠻04/25 08:15
129F：→ chiao501: 奇葩 國中有畢業？ 04/25 08:17
130F：→ tasakiwakana: 就算你想提高執法標準 依據現行板規一你根本無法處04/25 08:20
131F：→ tasakiwakana: 分任何推文 04/25 08:20
132F：→ tasakiwakana: 後續離題的就在你推文下面幾樓而已 那不叫離題?離題 04/25 08:21
133F：→ tasakiwakana: 自助餐? 04/25 08:21
134F：→ hotanger: 請各位勿再發表無關主題言論 不知是看不懂還是不想看？ 04/25 08:22
135F：→ hotanger: 請問被警告有何不妥？chiao501 勿再發表非理性言論 04/25 08:22
136F：→ tasakiwakana: 被警告的部分網友並非對於本板發文內容是否納入其他 04/25 08:23
137F：→ tasakiwakana: 地區爭論 而是對於你的判決有疑慮 簡而言之爭端是板 04/25 08:23
138F：→ tasakiwakana: 主你挑起的 那你要不要送自己一支警告?04/25 08:23
139F：推 highwayshih: 你說明勿再發無關言論的下四樓全部無關 離題自助餐? 04/25 08:26
140F：→ highwayshih: 除101 116 127樓外全部無關 你要不要全部送一隻警告 04/25 08:29
141F：→ chiao501: 理性的言論都被你警告了呀～～ 04/25 08:29
142F：→ chiao501: 這麼多人在反彈也不想想自己 依然我行我素 04/25 08:30
143F：→ highwayshih: 自己判決有疑慮卻靠毫無標準可言的警告繼續強制封口04/25 08:30
144F：推 C360: 目前的板規其實並沒有訂定的像人多的大看板那麼清楚 要從嚴 04/25 09:42
145F：→ C360: 認定只是讓你自己難做事 也容易讓人挑判決毛病 我建議板主可04/25 09:42
146F：→ C360: 以好好思考一下 不然這一連串的警告過分自由心證了 真的跟板04/25 09:42
147F：→ C360: 皇沒什麼差別 04/25 09:42
148F：推 highwayshih: #1LUQDnJT 好奇去組務翻了一下 嘖嘖 04/25 10:11
149F：噓 xq4935: Ceramic的言論明明是針對事情，哪來情04/25 10:12
150F：→ xq4935: 緒04/25 10:13
151F：→ xq4935: LinFeiFun說不能認同就是挑釁就是情緒 04/25 10:13
152F：→ xq4935: 板主根本分不清什麼叫情緒發言好嗎04/25 10:13
153F：→ highwayshih: 自己申訴過前板主過於自由心證 結果也一個樣 04/25 10:13
154F：→ highwayshih: ”濫用職權將使用者禁言,版規訂定籠統並未詳細註明 04/25 10:15
155F：→ highwayshih: 違反版規事項,純粹依個人心證喜好判決” 04/25 10:15
156F：→ highwayshih: 呵呵。有沒有跟現在警告亂發的你很像 04/25 10:15
157F：噓 xq4935: 最後為何偏題就要鎖文 04/25 10:17
159F：→ xq4935: 明明板主介入後才有最大的爭議zzz 04/25 10:18
160F：推 highwayshih: 根本就是自己當初亂板被桶現在報復心態吧04/25 10:21
161F：→ highwayshih: 更何況你當初是多篇重複無意義推文 這次的事情根本沒 04/25 10:22
162F：→ highwayshih: 有任何足以違反版規要件 04/25 10:22
我不介入大家就吵翻天了 那還需要板主嗎？大家不尊重公告 自己想發什麼言就發 要各
位冷靜才警告鎖文 不要等到被檢舉被桶才來吵為什麼 小板難道就不能嚴格執行？我參選
時就強調了 對刻意遊走板規邊緣的人絕對從嚴認定！ok若大家對這次判決有疑慮 沒問題
，我在此公告今天判的所有警告均撤消 此後有任何違反板規 皆依板規處理 違規者有異
議請向組務申訴
※ 編輯: hotanger (42.72.248.36), 04/25/2018 10:59:52
163F：推 highwayshih: 別把無版規依據的越權管理說得多偉大 這麼多人有意見 04/25 11:08
164F：→ highwayshih: 還不懂自我反省 一副有意見的人對不起你一樣 今天是 04/25 11:08
165F：→ highwayshih: 板皇不能有任何質疑嗎? 04/25 11:08
166F：→ highwayshih: 無依據的自由心證判決只能算嚴苛 不叫嚴格 請自重 04/25 11:09
167F：→ chiao501: 是你介入才吵翻天吧 04/25 11:10
168F：→ highwayshih: 最大的爭端明明是在版主介入後才開始的 搞不清楚狀況 04/25 11:11
169F：→ hotanger: 請兩位板友理性發言 請避免觸犯板規 感謝 04/25 11:21
170F：推 highwayshih: 如果都這麼多人反彈了 板皇依然故我 那我也無話可說 04/25 11:22
171F：→ chiao501: 請問版主 理性不理性 挑釁和情緒性的定義是什麼？ 04/25 11:23
172F：→ highwayshih: 就看看繼續這樣判決會不會把已經夠少的人逼走更多吧 04/25 11:24
173F：→ hotanger: 感謝建議 會納入修訂板規考量 04/25 11:27
174F：噓 pepe5566: 板友對判決提出質疑 就一直拿板規來壓 04/25 11:33
175F：→ pepe5566: 小板要嚴格執行當然行 但現在更多的是質疑你對於挑釁跟 04/25 11:34
176F：→ pepe5566: 情緒性的認知有問題 04/25 11:35
177F：→ hotanger: 感謝建議會納入修訂板規參考 04/25 11:37
178F：噓 highwayshih: 不斷打官腔跳針拿莫名奇妙的自由心證壓人還是省省吧04/25 11:37
179F：→ highwayshih: 就算今後修改版規明文載明”情緒性推文“的裁罰 04/25 11:39
180F：→ highwayshih: 問題的根本”板主的判斷基準”還是一樣受人質疑有什 04/25 11:39
181F：→ highwayshih: 麼用 04/25 11:39
182F：噓 highwayshih: 今天受人質疑的是你的判斷能力 你完全不反省在跳針版04/25 11:42
183F：→ highwayshih: 規 根本沒有意義好不好04/25 11:42
184F：→ hotanger: 感謝建議會納入修訂板規參考04/25 11:43
185F：噓 xq4935: 不要一直跳針官腔 問題在板主的判斷能力 04/25 12:54
186F：推 tvbic: 看完整篇，板主的判斷能力的確是有問題 04/25 12:59
187F：噓 lkk61432: 版標改一下啦 04/25 12:59
188F：→ Ceramic: 我那篇的確是針對事情(PO文內容重覆)在噓，新北文章的問 04/25 14:49
189F：→ Ceramic: 題是給中性的箭頭。W板友有自己的舊恨要挑起，我也說少陪 04/25 14:50
190F：→ Ceramic: 但我也同時很中性的凸顯了W板友在之前事件上立場的不一致 04/25 14:51
191F：→ Ceramic: 而且"似乎"都是針對之前的舊事所來，立場變色龍有其居心 04/25 14:51
192F：→ Ceramic: 板主其實可以回顧一下 04/25 14:52
193F：→ Ceramic: 在新北文章是否開放問題上，我看不到板主有積極想讓板上 04/25 15:02
194F：→ Ceramic: 討論的作為，彷彿在芋圓那篇後，就要大家等待板主決斷 04/25 15:03
195F：→ Ceramic: 但我認為一些具邏輯性的論述，甚至我提出的問題，都是該 04/25 15:04
196F：→ Ceramic: 被討論的。如果都不做，彷彿又是個板皇的誕生 04/25 15:04
197F：→ Ceramic: 板主也該回顧一下wonderfood的遊記文，只要是新北，都會 04/25 15:24
198F：→ Ceramic: 有板友提醒"這裡不是基隆"，但卻從未見到原PO有任何回應 04/25 15:25
199F：→ Ceramic: 一篇就算了，是那麼多篇的提醒，彷彿我就是要在基隆板發 04/25 15:26
200F：→ Ceramic: 自己的新北旅遊文04/25 15:27
201F：→ Ceramic: 基隆板的新北文爭議，板主聰明的作法不是置底討論，況且 04/25 15:29
202F：→ Ceramic: 這個置底文的標題誰也看不出原來這裡要討論新北文 04/25 15:29
203F：→ Ceramic: 板主自己開一個專屬標題不就很好嗎?大家也不用在芋圓文那 04/25 15:30
204F：→ Ceramic: 邊搞到天怒人怨，搞不好再一個板主下台04/25 15:31
205F：→ hotanger: 開放新北文與否本來就是涉及修訂板規 在這討論本來就並04/25 15:44
206F：→ hotanger: 無不妥 而且我強調這類文章本來就不多 半年內不到10篇04/25 15:44
207F：→ hotanger: 開不開放好像沒什麼差別 總之各位都有表達自己意見的權 04/25 15:44
208F：→ hotanger: 利 當有對立並淪為爭吵時 有人檢舉就依板規處理 感謝您 04/25 15:44
209F：→ Ceramic: 我印象中是不斷在基隆板看到水金九的問路問天氣文耶.... 04/25 16:06
210F：→ Ceramic: 這些都該算吧 04/25 16:06
211F：→ hotanger: 問路我沒什麼印象 問天氣不管在那都會直接刪 請放心 04/25 16:39
212F：推 trust0214: 大家會來基隆問，是因為一堆沒知識的記者常把水金九講 04/25 21:50
213F：→ trust0214: 成是基隆造成的。結果現在卻因為他們板冷，現要把他們 04/25 21:51
214F：→ trust0214: 納入。現實的是基隆長期源比新北少，有在可憐基隆的嘛 04/25 21:51
215F：→ tasakiwakana: 針對警告及板友對於執法標準的疑慮你根本沒有要討論 04/25 22:03
216F：→ tasakiwakana: 的意思嘛....在板規對於發文者及推文者未有明確的規 04/25 22:03
217F：→ tasakiwakana: 範之下 擅自擴大解讀且從嚴認定 還一再對質疑判決標 04/25 22:03
218F：→ tasakiwakana: 準的板友要脅以板規處置 無疑是板皇的行為啊 這篇到 04/25 22:03
219F：→ tasakiwakana: 底是板規討論文還是皇城律法宣導文? 04/25 22:03
220F：→ hotanger: 感謝您 會納入考量 04/25 22:32
221F：推 C360: 既然要嚴格執行板規 最近幾篇東北角遊記你要不要處置?你制定 04/25 23:07
222F：→ C360: 的新板規還沒正式公告實施 所以目前的板務運作機制必須遵照04/25 23:07
223F：→ C360: 先行板規處理 依照板規5板主該有所動作 你怎麼視而不見?板規 04/25 23:07
224F：→ C360: 自助餐? 04/25 23:07
225F：→ C360: 還是你自由心證的認定 目前違反板規但還在討論階段的文章 不 04/25 23:08
226F：→ C360: 算遊走板規邊緣?04/25 23:08
227F：→ Ceramic: 板主好好看38152、38153篇，看你還覺得會不會有問題04/25 23:45
228F：→ Ceramic: 你還會覺得沒差嗎?04/25 23:45
229F：→ hotanger: 感謝提醒 會依板規刪文 04/25 23:51
230F：→ Ceramic: 我還是建議現任板主在制定新板規前，主動起個頭拿到板上 04/25 23:54
231F：→ Ceramic: 好好讓板友好好理性討論。你只需要有智慧做到辨別什麼是 04/25 23:55
232F：→ Ceramic: 具邏輯的理性論述就好了，畢竟板規需要的是"一致性"，不 04/25 23:56
233F：→ Ceramic: 然板主處理"例外"會處理不完，也只會搞到自己天怒人怨 04/25 23:58
234F：→ Ceramic: 你刪了板友提醒的那兩篇新北文，那更早那篇新北芋圓文呢? 04/26 00:00
235F：→ Ceramic: 你沒公告新板規前就該依舊的執行板務，才有一致性，更不 04/26 00:02
236F：→ Ceramic: 會一上任就捅了這個婁子。之後你那些"新北文章少不影響" 04/26 00:03
237F：→ Ceramic: 的論述，根本就不該出現，只凸顯你的人治問題 04/26 00:04
238F：→ hotanger: Ceramic板友 用字遣詞請注意 身為板主有身為板主的立場 04/26 00:17
239F：→ hotanger: 而且我看你歷來對基隆板好像意見很多 既然有意見 歡迎 04/26 00:17
240F：→ hotanger: 您一起來當板主 一起來讓基隆板更好 04/26 00:17
241F：推 iidxiir3: 其實只靠推文要討論新版規有點困難，我當初po大基隆方案 04/26 00:21
242F：→ withsirius: 夜遊九份 不厭亭 水湳洞 跟今晚那篇什錦麵也都是非基 04/26 00:22
243F：→ iidxiir3: 那篇文章是在公告前，公告後就偶而來推一兩句而已。 04/26 00:22
244F：→ withsirius: 隆事務啊04/26 00:22
245F：→ iidxiir3: 必須說很可惜，以後連深澳電廠之類的都不能討論了 04/26 00:23
246F：→ withsirius: 質疑判例就開一起當板主的大絕真叫人不敢領教.... 04/26 00:23
247F：→ iidxiir3: 我認為有些議題或遊記在模糊地帶，不見得都沒有留存的 04/26 00:24
248F：→ iidxiir3: 意義，版主新上任也是辛苦了，請多多加油，慢慢成長吧04/26 00:24
249F：→ iidxiir3: 很有趣的是深澳電廠幾篇文章都有數十推的熱烈討論04/26 00:25
250F：→ hotanger: 感謝您04/26 00:25
251F：→ iidxiir3: 如果依照剛才的判例，那些都得刪光，版規的判斷過猶不及 04/26 00:26
252F：→ withsirius: 板規要怎麼修改可以討論，但那些東北角相關的就是牴觸 04/26 00:26
253F：→ withsirius: 目前的板規啊，板主不刪不就跟他嚴格執法的政見相互矛 04/26 00:26
254F：→ withsirius: 盾了嗎 04/26 00:26
255F：→ iidxiir3: 所謂的嚴格執法是要如何判定? 所謂的東北角與基隆的關聯 04/26 00:28
256F：推 wax96857: 所以什錦麵為何不刪？遊記文不行 業配文可以？ 04/26 00:28
257F：→ iidxiir3: 到底是高還低，是誰來判定?現行版規並無嚴格規範 04/26 00:28
258F：→ withsirius: 就板規五來看，非基隆行政區內的認定為不相關有什麼問 04/26 00:30
259F：→ withsirius: 題？那金山萬里汐止南港是不是都能來發食記遊記店家情 04/26 00:30
260F：→ withsirius: 報了？ 04/26 00:30
261F：→ iidxiir3: 版主的裁量權其實可大可小，版眾前陣子最痛恨的是亂推噓 04/26 00:30
262F：→ iidxiir3: 其次就是交易遊記葉配文 04/26 00:31
263F：推 iidxiir3: 但老實說，就算是基隆市本身的葉佩雯也有些讓人煩躁 04/26 00:43
264F：→ iidxiir3: 個人認為該做的是版眾能自己多發些其他文，從你我做起 04/26 00:44
265F：推 iidxiir3: 商業類文章的比重是相對的，或許一些版友憂心狀況惡化 04/26 00:48
266F：→ iidxiir3: 我覺得版主可以直接開公投：有三四個層次04/26 00:49
267F：→ iidxiir3: 基隆市周邊區域的文章准許程度分級： 04/26 00:50
268F：→ iidxiir3: 1.極致的小基隆主義：深澳電廠之類全面禁止 04/26 00:53
269F：→ iidxiir3: 2.寬鬆的小基隆主義：相對鄰近的區域如四腳亭、深澳火電 04/26 00:54
270F：→ iidxiir3: 公共事務可討論，葉配遊記類禁止04/26 00:55
271F：→ iidxiir3: 3.寬鬆的大基隆主義：瑞芳萬里等區域解禁，無所謂限制04/26 00:57
272F：→ iidxiir3: 4.去標準化的新版規：由版友自行認定，噓沒壞掉自行平衡04/26 00:58
273F：→ iidxiir3: 集滿五個id以上的噓文，可檢舉 04/26 00:59
274F：→ iidxiir3: 以上是一些個人想法，歡迎版主跟版眾們參考 04/26 00:59
275F：推 yunhsw: 雖然個人不太喜歡遊記文，但其實目前的整個版規 04/26 01:26
276F：→ yunhsw: 只有規範「交易、合購、租屋、徵才、徵求、情報」此六類 04/26 01:29
277F：→ yunhsw: 文章必須有基隆點，其他則無明確規範 04/26 01:29
278F：→ iidxiir3: 前幾篇就有用"閒聊"的標題規避的文章 04/26 01:31
279F：推 iidxiir3: 堵不如疏，讓版眾用噓文處理，我覺得也好 04/26 01:36
280F：→ iidxiir3: 不然版主會先累死，他不是阿法狗能AI處理版務... 04/26 01:36
281F：→ Ceramic: 反倒要好奇板主要有什麼身為板主的立場了...可以說清楚嗎 04/26 01:39
282F：→ galaxychess7: 如果是極致的小基隆 這樣連國道非基隆段的相關資訊 04/26 01:39
283F：→ galaxychess7: 都不能討論啦0.0 04/26 01:40
284F：→ Ceramic: 板主的立場就是"把板規訂清楚然後一致性的執行" 04/26 01:43
285F：→ Ceramic: 深澳電廠牽涉到基隆空汙的疑慮，當然可以在基隆板討論呀 04/26 01:43
286F：→ Ceramic: 但我就想不透水金九北海岸旅遊文關基隆什麼切身利害了 04/26 01:44
287F：→ Ceramic: 話說我平常發文少，文章數不夠格擔任板主呀...就謝了 04/26 01:52
288F：推 trust0214: 基隆就基隆 沒有什麼大小之分，一直要把別縣市納進來，04/26 06:50
289F：→ trust0214: 往自已臉上貼金好嘛，前幾年還在講要台北基隆併，還新 04/26 06:50
290F：→ trust0214: 北基隆併，人家都不要跟基隆併嘛。你的大基隆是水金九 04/26 06:50
291F：→ trust0214: ，那我也能講汐南松北呀。我就不信生活在汐南松北的會 04/26 06:50
292F：→ trust0214: 比較少人04/26 06:51
293F：推 trust0214: 深澳電廠的事攸關基隆的空污問題，是眾基隆人的事。能04/26 07:01
294F：→ trust0214: 不討論嘛。一堆東北角的旅遊美食問題是眾基隆的事嘛。04/26 07:01
295F：→ trust0214: 這有什麼好去挑戰板主的。 04/26 07:01
296F：噓 highwayshih: 板主沒能力辨別情緒用語跟邏輯發言的問題呢？放著不 04/26 08:27
297F：→ highwayshih: 管冷處理？我在意的是 明明只是理性的意見交換或合理 04/26 08:27
298F：→ highwayshih: 質疑 卻被板主的詭異標準定罪的問題 04/26 08:28
299F：→ highwayshih: 目前這方面板主看來是無意反省只會跳針會納入版規制 04/26 08:29
300F：→ highwayshih: 定參考 04/26 08:29
301F：噓 chiao501: 所以版主的情緒性跟理性的定義是什麼都不回答 04/26 08:30
302F：→ chiao501: 只會一直打官腔也沒道歉zzzzz 04/26 08:31
303F：推 highwayshih: 按照板主的標準是“我不同意樓上所說“或“板主判決 04/26 08:32
304F：→ highwayshih: 是否有疑慮“這種理想不帶情緒論述都會被視為挑釁欸 04/26 08:32
305F：→ highwayshih: 東北角議題還有得討論 但這種很明顯會影響正常看板運 04/26 08:34
306F：→ highwayshih: 行的問題不能放著不管 04/26 08:34
307F：→ highwayshih: 以後基隆版難道只能出現有單一論述的文章? 04/26 08:35
308F：→ chiao501: 當一個管理者要能屈能伸，像這個出包只會一直打哈哈還是 04/26 08:42
309F：噓 highwayshih: 判決有疑議卻用版規不停威脅提出意見的版友 04/26 08:59
310F：→ highwayshih: 等到一群版友抗議才收回卻絲毫沒有道歉或反省的意思04/26 09:01
311F：→ highwayshih: 對標準的質疑完全沒有說明只會持續打官腔 04/26 09:02
312F：推 iidxiir3: t版友想提汐南松北也行阿，版眾能接受就好。 04/26 09:02
313F：→ iidxiir3: 愛提啥就提啥，只要多數版眾樂意，想討論有何不可 04/26 09:05
314F：噓 highwayshih: 如果板主完全不對這些點說明 反省 道歉及改善的話04/26 09:07
315F：推 iidxiir3: ptt的運作版主心證權限很大，沒狀況小組長也不太管04/26 09:08
316F：→ highwayshih: 版規即便修訂的再完善這些問題依然會發生04/26 09:08
317F：→ iidxiir3: 不少中大型版面都會有兩個以上版主 04/26 09:09
318F：→ highwayshih: 雖然我看目前板主的態度根本是打算把版規修成版友不 04/26 09:09
319F：→ highwayshih: 能對其判決提出意見 04/26 09:09
320F：→ iidxiir3: 版主若覺得陷入父子騎驢困境，再徵求一位也可 04/26 09:10
321F：噓 highwayshih: 板主根本不認為自己有錯怎麼可能認為自己陷入困境 04/26 09:12
322F：→ iidxiir3: 他前兩天鎖文那篇的處理方式我也不很認同，早點鎖文較佳 04/26 09:15
323F：→ iidxiir3: 不過看來當時是新版主沒意識到鎖文功能，沒很嚴重吧? 04/26 09:25
324F：→ iidxiir3: 版主似乎想以和為貴，但意見相左也是人之常情 04/26 09:26
325F：→ iidxiir3: 跳下去公親變事主就會是現在的狀況，建議版主不必這樣 04/26 09:26
326F：噓 highwayshih: 不 前面大部分抗議板主的問題都是情緒性跟挑釁的判斷 04/26 09:27
327F：→ highwayshih: "不認同某人意見"被視為挑釁或情緒性 這判斷沒問題嗎 04/26 09:28
328F：→ highwayshih: 再來 單純對板主判決提出問題的板友通通被發警告 04/26 09:28
329F：→ highwayshih: 今天是板皇完全經不起質疑就是了 警告系板主欸 04/26 09:29
330F：→ iidxiir3: 我好像也吃個一支警告XD 04/26 09:29
331F：→ highwayshih: 他要在C板友跟W板友討論的時候就鎖還問題沒這麼大 04/26 09:36
332F：→ highwayshih: 後面就完全是板皇作風了04/26 09:37
333F：推 iidxiir3: 我覺得版主應該真的是沒想到自己可以鎖文，自己跳出來 04/26 09:41
334F：→ iidxiir3: 喊冷靜，問題是不可能有用，直接鎖文比較實在 04/26 09:41
335F：噓 highwayshih: 前面還可以說是鎖文時機問題啊 04/26 09:42
336F：→ highwayshih: 但是後面應對板友質疑的態度跟手段很不OK04/26 09:43
337F：噓 highwayshih: 還有後續針對判決標準的質疑只會不斷跳針迴避04/26 09:45
338F：→ highwayshih: 如此判斷能力 日後是否能公正判決我抱持很大的懷疑04/26 09:46
339F：→ iidxiir3: 上任也才一兩周，版主的路還長得很，靜觀其變吧 04/26 10:05
340F：→ iidxiir3: 我鼓勵大於批判，是認為同額競選有人有意願就很好了 04/26 10:06
341F：→ iidxiir3: 我自己是個批判性大於建設性的人，版主這種無給職缺 04/26 10:07
342F：→ iidxiir3: 勇者有意願，上任也還沒多久，還是先抱持著善意期待吧 04/26 10:08
343F：噓 highwayshih: 判決能力可以磨練 我認為問題在態度 04/26 10:09
344F：→ highwayshih: 從爭議開始到現在 板主完全沒任何反省或道歉的意思 04/26 10:10
345F：→ hotanger: 感謝各位意見 會納入考量 謝謝 04/26 10:10
346F：→ highwayshih: 這種自己不可被質疑的態度是板皇誕生的前兆啊... 04/26 10:10
347F：→ highwayshih: 你看 上面都說那麼多了 依然是會納入考量的官腔跳針 04/26 10:11
348F：→ hotanger: 請h板友注意用字遣詞 另若對基隆板有意見 想為板友服務 04/26 10:49
349F：→ hotanger: 歡迎一起來當板主 感謝您 04/26 10:49
350F：噓 highwayshih: 被質疑就開你來當板主的大絕了 04/26 10:52
351F：→ highwayshih: 完全不懂反省跟道歉又受不得質疑的板主 04/26 10:53
352F：→ highwayshih: 我認為使用"板皇"這個詞並沒有不妥 04/26 10:53
353F：→ highwayshih: 到現在對於自己判斷基準不清完全沒有任何說明 04/26 10:54
354F：噓 chiao501: 我覺得h版友用字遣詞沒什麼問題 不知版主覺得哪裡不妥04/26 10:55
355F：噓 highwayshih: 再者 昨天所留違規一律向組務申訴 我懷疑板主對組務 04/26 10:57
356F：→ highwayshih: 了解十分有限 04/26 10:57
357F：→ pepe5566: 超好笑 大概看到是用噓的 解讀上自動加上怒氣 04/26 10:58
358F：噓 highwayshih: 組規三(1)明文規定未與板主溝通不得逕行申訴04/26 10:59
359F：→ highwayshih: 板主卻想將標準不明無法解釋之自我判斷全部推給組務04/26 11:00
360F：→ highwayshih: 而對板友對於判決提出疑義之行為卻以警告處分04/26 11:00
361F：→ pepe5566: 痾 所以板主連溝通都不想溝通,就直接叫板友有意見就申訴 04/26 11:01
362F：→ highwayshih: 與實有牴觸組規之嫌疑 04/26 11:01
363F：噓 highwayshih: 而板主對於有違反組規意旨嫌疑之判決 04/26 11:03
364F：→ highwayshih: 儘管已撤銷 卻至今未有任何相關反省或道歉 04/26 11:04
365F：→ highwayshih: 實難認為我使用"板皇"來詮釋板主之行為有何不妥 04/26 11:04
366F：→ hotanger: 該板友自知違規在先 尊重判決 無須申訴所以也無溝通必要 04/26 11:10
367F：→ hotanger: 希望其餘板友往後也能尊重所有的公告及判決 若有任何 04/26 11:10
368F：→ hotanger: 疑慮請來信討論 勿佔用板面 使其淪為爭吵對立情況 感謝 04/26 11:10
369F：→ hotanger: 各位 04/26 11:10
370F：噓 highwayshih: 板主依然不打算對情緒性及挑釁言論的判決基準 04/26 11:19
371F：噓 highwayshih: 做出任何解釋? 04/26 11:21
372F：→ highwayshih: 板友若對板規之判決基準有疑慮 解釋應為板主之義務 04/26 11:22
373F：→ highwayshih: 然而至今只看到板主不斷的官腔迴避問題 實感遺憾 04/26 11:23
highwayshih警告一次 於置底討論串同日內多次噓文 內容涉及質疑、不服、藐視板務權
責 已有爭吵 讓原發文者不悅及佔用板面無法讓其他板友討論之情形 故依2018/02/26新
增之板規一惡意噓文條款 判警告一次 請該板友勿再觸犯板規
板務 hotanger
※ 編輯: hotanger (42.72.214.18), 04/26/2018 11:56:08
374F：→ topgunjason: 愛面子 基隆版硬要擴大地方事物探討 對於噓文卻小鼻 04/26 12:12
375F：→ topgunjason: 子小眼睛 土皇帝 呵呵 04/26 12:12
376F：→ highwayshih: 我對於板務判決標準提出合理質疑卻遭警告 實感遺憾 04/26 12:22
377F：噓 pepe5566: 無法承受被板友噓的壓力還當什麼板主...第一次看到這種 04/26 12:32
378F：→ trust0214: 我沒想提 南松汐北的問題，只是回應往自已臉上貼金的大 04/26 12:55
379F：→ trust0214: 基隆生活圈概念的愚蠢想法。 04/26 12:55
※ highwayshih:轉錄至看板 L_TaiwanPlaz 04/26 13:00
380F：噓 chiao501: 這版主真的蠻悲哀的 04/26 13:19
381F：→ highwayshih: 已將本判決送至組務檢舉，不另作評論，另請板主勿忽 04/26 13:22
382F：→ highwayshih: 視這幾天出現的板友反彈 04/26 13:22
383F：推 wax96857: 所以為何秀蓮那篇不刪掉 獨愛秀蓮？ 04/26 13:35
384F：→ chiao501: 他一直跳針迴避是在等我們噓他 他才可以記警告 04/26 13:49
385F：→ chiao501: 現在懂了～ 04/26 13:49
386F：→ C360: 藐視板務? 你都不覺得判決判到被好幾人質疑 幾乎沒人替你說 04/26 14:03
387F：→ C360: 話 板務自身的問題很大嗎....這隻警告完全在向眾人宣示你對 04/26 14:03
388F：→ C360: 板規認定的不可質疑性 那還開板規討論區幹嘛? 04/26 14:03
389F：噓 xq4935: 藐視板務????現在理性討論都不行是不是 04/26 14:35
390F：→ tasakiwakana: .........沒討論空間 不滿去找組務 好大的官威 04/26 20:24
※ 編輯: hotanger (220.137.12.230), 04/28/2018 00:10:14
391F：噓 cuteneo: 朝聖 01/19 11:02