作者catcatdog (Wait 2009.Sep)
看板Kaohsiung
標題Re: [問題] 請問有高雄市的負債表嗎？
時間Sat Dec 8 11:40:02 2018
※ 引述《ian61274601 (盧家二少爺)》之銘言：
: 如題
: 現在高雄市負債兩千四百多億
: 請問有沒有一個債務表之類的資料？
: 例如捷運共花費多少，衛武營花費多少
: 如果有的話可以在哪裡查呢？
: 或有人可以提供嗎？？
: 謝謝
:
這篇的數字精準 高雄市現在的負債不是3000億
是2411億
1998年交接前 482億
增加 716億
其中高雄捷運興建佔了220億
https://mtbu.kcg.gov.tw/cht/project_red_orange_line.php
(1048億 x0.21 = 220)
2006年交接前 1198億
2010年縣市合併 納入縣府264億
中央補助款跳票共約800億 (針對註1產生的費用補貼)
總計增加 1213億
2018年 2411億
註1:
http://0rz.tw/J6e6M
縣市合併後 直轄市的人事費用大幅增加
1. 原本省政府負擔的改納入市政府負擔
2. 改制直轄市後 原縣府公務人員職等變更產生的經費
選舉完了 大家可以理性一點討論
高雄市政府的人事費用和退撫費用 佔了歲入相當大的比重
這點換誰當市長 都沒辦法改變的
--
不論你的假想敵是誰
或是這世界要你和誰做比較
而你在盡全力發光發熱的一瞬間
你就只是你自己
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1544240406.A.74C.html
1F：推 harryami: 推 分析 12/08 11:43
3F：推 joe0528: 推 12/08 11:45
4F：推 edge781014: 希望以後更多人可以理性看待高雄負債問題 12/08 11:46
5F：→ edge781014: 而不是人云亦云 隨媒體起舞 12/08 11:46
6F：→ edge781014: 新市長接下來就知道 高雄的財政結構性問題在哪了 12/08 11:47
7F：→ catcatdog: 市府預算都是經議會審核的 市府長期朝小野大 怎惡搞？ 12/08 11:47
8F：→ catcatdog: 用這個角度去想 對一些選舉語言自然就能判斷了 12/08 11:48
9F：→ edge781014: 選舉期間 一堆人說要換韓上去查帳 12/08 11:49
10F：→ edge781014: 我都在想 隨便找一個KMT的議員不就馬上可以查了嗎 12/08 11:49
11F：→ edge781014: 而且2400億 應該有2000億都是在KMT議員多數下通過的 12/08 11:50
12F：推 sss6515366: 查慶富 5000個坑洞都查啊 韓總不要讓我失望囉 12/08 11:51
13F：→ Auslayer: 議會都有直播 去調畫面看就知道市府的歲入歲出項目 12/08 11:53
14F：推 malisse74: 這個選舉前其實有討論過 還蠻多人認真發問討論的 12/08 11:54
15F：推 abbjesper: 關西機場假新聞都一堆人信，理性根本是笑話 12/08 11:55
16F：→ malisse74: 還是很多人沒看然後開口閉口就3000億的 12/08 11:55
17F：推 MVPGGYY: 推資料，所以我說年改對市府減輕負擔不少 12/08 11:55
18F：推 yamyrose: 推分析...講到心累也沒人信 12/08 11:55
19F：→ abbjesper: 只要控制媒體就是掌握選票 12/08 11:56
20F：→ abbjesper: 兩年後換人當總統年改就破功了 12/08 11:57
21F：推 SELEX: 人事最主要應該是高中職 台中縣市合併時也有一樣的問題 12/08 11:59
22F：推 Zhilsa: 推 12/08 11:59
23F：推 MVPGGYY: 依照去年已經好運沒舉債，年改又是遞減式的砍，不蓋黃線 12/08 12:00
24F：→ MVPGGYY: 跟延伸線，後面很有可能開始還債的 12/08 12:00
25F：推 hwider: 推推推推推 12/08 12:05
26F：推 d055086: 所以"還負債"的美名韓市長先收下了 12/08 12:07
27F：推 anandydy529: 韓市長已經先還六百億了 12/08 12:09
28F：推 edge781014: 如果單純拚還債 那肯定沒問題 12/08 12:10
29F：→ edge781014: 不過高雄可還處在建設跟發展期 12/08 12:10
30F：→ edge781014: 拚經濟.還債.建設 如果他只做了還債 那也沒用 12/08 12:11
31F：→ edge781014: 高雄不像台北基礎建設都搞好了 有本錢拚減債 12/08 12:12
32F：→ dreamcube: 柯說高雄沒還債，怎麼拼經濟。 12/08 12:14
33F：→ dreamcube: 經濟跟還債可能同時併存嗎？ 12/08 12:14
34F：→ dreamcube: 是啊，台北基礎建設很穩 12/08 12:15
35F：→ malisse74: 柯是在打自己臉說沒在拼經濟嗎 哈 12/08 12:16
36F：推 Lizus: 高雄還有產業轉型問題 台北首都根本他媽的沒有這問題 12/08 12:18
37F：→ houseguy: 所謂風向就是不講理的..為達目的就一直洗而已 12/08 12:19
38F：→ edge781014: 講難聽的 每年的治水工程跟下水道預算就卡多少錢去了 12/08 12:19
39F：推 tenoopy: 3000的謠言一直講，大家都相信，也不去細看是怎麼來的 12/08 12:19
40F：→ edge781014: 更不用說還有環境整治的錢 12/08 12:19
41F：→ Lizus: 經濟方面台北講難聽點根本是打順風球 嘴其他縣市根本科科 12/08 12:19
42F：→ edge781014: 台北下水道接管率早就100%了(馬做的時候也飆負債) 12/08 12:20
43F：推 MVPGGYY: 下水道完成率就是縣市合併後被一次拉低，然後一直洗縣區 12/08 12:21
44F：→ MVPGGYY: 被放生，我也看不懂這是什麼情形? 12/08 12:21
45F：推 edge781014: 縣區被放生這點來看 韓如果要顧縣區 那更不可能還債 12/08 12:22
46F：→ edge781014: 縣區你要拚到有感建設 那錢也是要花不少 12/08 12:23
47F：推 MVPGGYY: 後來下水道完成率就是都在拉縣區的，舊高雄市本身就很高 12/08 12:24
48F：→ MVPGGYY: 了 12/08 12:24
49F：→ MVPGGYY: 我也很好奇縣區要的所謂有感建設是什麼？ 12/08 12:25
50F：→ edge781014: 如果他這四年下水道進度不弄 那肯定會被照三餐砲轟的 12/08 12:25
51F：推 d055086: 換個問題就好，給國民黨20年高雄會做到什麼程度?雖然高 12/08 12:26
52F：→ d055086: 雄確實可以更好，也有很多改進的地方 12/08 12:26
53F：→ edge781014: 我猜是交通要更方便吧 但這也很花錢 12/08 12:26
54F：推 abbjesper: 只要媒體不報，市民還是把韓當成神來拜 12/08 12:27
55F：推 MVPGGYY: 交通要更方便? 就我所知舊縣長是接近放生公車這塊的，連 12/08 12:28
56F：→ MVPGGYY: 當初最主力的鳳山市都一樣，合併後雖然還不夠也已經增加 12/08 12:28
57F：→ MVPGGYY: ，那怎麼會換人反而被講放生? 12/08 12:28
58F：→ edge781014: 不過這些都不是重點 重點是房價如果大漲 12/08 12:29
59F：→ dreamcube: 其實我看韓最近受訪臉都嚴肅，應該是自己也感覺壓力很 12/08 12:29
60F：→ dreamcube: 大了…（跟選舉前一直講話，完全不一樣） 12/08 12:29
61F：→ edge781014: 韓大概就掰掰了 12/08 12:29
62F：→ edge781014: 我也不住縣區 但可能就是相對剝奪感吧 12/08 12:31
63F：→ edge781014: 覺得高雄市區一直在蓋東西 縣區沒什麼變化的感覺 12/08 12:31
64F：推 MVPGGYY: 高雄市區如果是招標或是商場，那都是商業行為啊..... 12/08 12:33
65F：→ edge781014: 一般市民不會分這麼清楚的XD 12/08 12:33
66F：→ MVPGGYY: 商人選擇市區蓋商場或百貨娛樂，那都是商業選擇關放生什 12/08 12:35
67F：→ MVPGGYY: 麼事 12/08 12:35
68F：推 clark0816: 縣區有變化拉。光蓄洪池，岡山人就不配講沒變化。 12/08 12:36
69F：→ clark0816: 橋頭的繁榮、路竹開始漲地價。沒有變化嗎？ 12/08 12:37
70F：→ clark0816: 仁武的地價吵翻了。結果韓國瑜的不蓋，也崩盤了。 12/08 12:38
71F：→ yoyun10121: 都市發展就是一步步往外擴張的, 好笑的是舊縣區的人覺 12/08 12:39
72F：→ yoyun10121: 得沒什麼變化, 結果我聽舊市區的人一樣在抱怨沒什麼變 12/08 12:39
73F：→ yoyun10121: 化XD 12/08 12:39
74F：→ clark0816: 現在各縣區的地價，反應的是陳菊的輕軌建設。但韓市長 12/08 12:40
75F：→ clark0816: 不蓋了。很多地方的房價都需要重新評估了。 12/08 12:40
76F：→ clark0816: 楊秋興時代，岡山每逢下雨必淹水。現在只有少數地段淹 12/08 12:42
77F：→ clark0816: 等岡山第2座蓄洪池蓋好。就不會有積水現象。高雄市政府 12/08 12:43
78F：推 xx60824xx: 岡山淹水改善比較多的應該是嘉興地區? 12/08 12:44
79F：→ clark0816: 又不是沒有替岡山解決淹水問題。講的好像岡山被拋棄 12/08 12:44
80F：推 MVPGGYY: 被說縣區被放生，應該就是之前的縣長有很多建設，然後後 12/08 12:45
81F：→ MVPGGYY: 來接手的沒建設才會有放生的說法對吧，那我好奇的就是前 12/08 12:45
82F：→ MVPGGYY: 縣長做了哪些很多在縣區的建設? 12/08 12:45
83F：推 Beunique: 好文 12/08 12:46
84F：→ MVPGGYY: 結果一合併是縣區下水道完成率直接拉下來 12/08 12:46
85F：推 edge781014: 治水工程就平常看不到啊 12/08 12:48
86F：→ edge781014: 然後下超大雨還是淹水 就說工程沒用 12/08 12:48
87F：推 clark0816: 楊縣長最大的招商，就是剷平高雄縣兩座山，觀音山佛光 12/08 12:48
88F：→ edge781014: 一般人就是這樣感覺派 12/08 12:48
89F：→ edge781014: Clark 請問你是上次八卦板説親戚囤魷魚的嗎 12/08 12:49
90F：→ clark0816: 另外，楊縣長的一鄉鎮一農產的推銷。燕巢芭樂聞名 12/08 12:50
91F：→ clark0816: 是囤別種魚，我親人有投藍，有投綠，投綠那個考慮移民 12/08 12:52
92F：→ clark0816: 那是我在八卦版的另一篇文章。因為公投影響。 12/08 12:53
93F：推 MVPGGYY: 要說義大跟佛光山，那就是我前面講的商業行為啊，難道市 12/08 12:53
94F：→ MVPGGYY: 區的人要抱怨市區沒有人來挖山蓋商場跟宗教販賣? 12/08 12:53
95F：→ edge781014: 好奇你親戚最近會不會看中美貿易戰看到很憂慮 12/08 12:54
96F：推 clark0816: 義大跟佛光山，我反對的原因，是水土保持的問題。 12/08 12:57
97F：→ clark0816: 高雄漁會集體投韓，因為韓選前有跟他們保證絕對賣中國 12/08 13:00
98F：推 siekensou000: 推資料 12/08 13:03
99F：→ MVPGGYY: 山區要開發那就期待雨下大點看有沒有小林村或盧山再現了X 12/08 13:06
100F：→ MVPGGYY: D 12/08 13:06
101F：→ MVPGGYY: 88風災搞的山區很脆弱，如果還想要開發那就只能賭了 12/08 13:07
102F：推 ericcyc0194: 楊秋興不是台大土木系?為什麼會同意義大跟佛光山開發 12/08 13:08
103F：推 bbalabababa: 一樣憑感覺投啦 12/08 13:12
104F：→ SeTeVen: 寄生在柯身上的9.25毛說是3000億就是3000億，懂？ 12/08 13:14
105F：推 shy11009: 你分析的網友看的到,老百姓看不到,電視輿論還是最大的 12/08 13:14
106F：→ shy11009: 問題 12/08 13:14
107F：→ SeTeVen: 如果高雄人光是看電視就相信，那也是高雄人自己的問題， 12/08 13:15
108F：→ SeTeVen: 自己承受吧 12/08 13:15
109F：推 MVPGGYY: 跟念什麼科系有關係嗎？乾脆說阿扁念台大法律的怎麼會犯 12/08 13:18
110F：→ MVPGGYY: 法XD 12/08 13:18
111F：噓 g10: 柯p可以還錢 也可以啦 母豬就是想賺錢 才會舉債 12/08 13:19
112F：→ ericcyc0194: 所以阿扁不認為有罪啊? 罪在哪????????????????????? 12/08 13:21
113F：→ ericcyc0194: 楊是台大土木系 至少他的校友會反對吧?????????????? 12/08 13:22
114F：→ clark0816: g10，你的問題在於你有沒有看我提供的新聞？ 12/08 13:22
115F：→ clark0816: 阿扁的貪污，在於「法定職權說」，還是「實質影響力」 12/08 13:23
116F：→ clark0816: 如果實質影響力掛帥，馬英九應該會被關吧。 12/08 13:24
117F：→ clark0816: 之後，大法庭會做出見解。因為之前判國民黨貪污， 12/08 13:25
118F：→ clark0816: 都是法定職權說。判阿扁才用實質影響力說。有違常理 12/08 13:25
119F：→ clark0816: 所以，很多扁迷認為阿扁無罪的理由。但拿錢就是拿錢。 12/08 13:26
120F：推 ericcyc0194: 判人有罪至少要有人證物證 開發山林有錯 水土保持應 12/08 13:26
121F：推 leosirius: 建議把歲入歲出的花費項目都列一下 12/08 13:26
122F：→ ericcyc0194: 水土保持應該也看的出來哪邊有問題吧??????????????? 12/08 13:26
123F：→ clark0816: 反正跟阿扁錢有關的問題，等大法庭做出見解吧！ 12/08 13:27
124F：→ clark0816: 所以陳菊一直卡林義守。林義守很不爽。 12/08 13:27
125F：推 liwenye0923: 阿扁貪污的判決都講多少次了，大家還是只聽自己想聽 12/08 13:28
126F：→ liwenye0923: 的 12/08 13:28
127F：→ MattOwl: 有趣 12/08 13:29
128F：推 ericcyc0194: MVPGGYY大大 不要為了綠黨工為反而反 12/08 13:29
129F：推 clark0816: 講實在話，無須替政治人物背書。我們日子還是要過。 12/08 13:30
130F：→ ericcyc0194: 雖然我也是支持民進黨的 12/08 13:30
131F：推 liwenye0923: 老爸貪污能講到兒子身上，對本人犯罪倒是寬容，高雄 12/08 13:30
132F：→ liwenye0923: 人真的是 12/08 13:30
133F：→ clark0816: 我們要過好日子。但不要為一時的短利，搞死自己。 12/08 13:30
134F：→ ftsn: 不懂 阿扁貪汙不是他自己承認的嗎?? 這樣還有人相信沒貪阿 12/08 13:30
135F：→ ftsn: 是顏色對了 還是太盲目了@@" 自己開記者會說貪污 12/08 13:31
136F：→ clark0816: 才是重點。農漁產品銷中，中國團客來高雄，是引鴆止渴 12/08 13:31
137F：推 joker00507: 無條件進位是3000e沒錯啊呵呵 12/08 13:32
138F：→ clark0816: ftsn，你還搞不清楚法官判罪的理由阿。搞清楚再談。 12/08 13:32
139F：→ clark0816: 法界見解藍綠官員適用不一樣。才會有鬥爭。 12/08 13:33
140F：→ clark0816: 如果藍綠官員，都用同一套標準，也不用每天聽阿扁靠夭 12/08 13:34
141F：→ clark0816: 超級煩的。 12/08 13:34
142F：推 MVPGGYY: 我提阿扁是指跟念的科系無關啦，就別拿他的案子離題了XD 12/08 13:35
143F：→ clark0816: 簡單來說，法院都採法令職權說。阿扁就無罪。 12/08 13:35
144F：→ clark0816: 如果法院採取實質影響力說，阿扁有罪。 12/08 13:36
145F：→ clark0816: 我只是解釋法律見解給一些不知道的人聽。 12/08 13:36
146F：推 ericcyc0194: 我去法院旁聽過 法官真的有夠會話唬爛= = 12/08 13:37
147F：→ ericcyc0194: 把辯方律師電的哇哇叫 好像是教小漢= = 12/08 13:38
148F：推 MVPGGYY: 依照現在的雨量大概超出水土保持的概念了，台北市有一年 12/08 13:38
149F：→ MVPGGYY: 不是也在吵喝泥土水? 12/08 13:38
150F：→ clark0816: 我現在擔心的不是雨季。我擔心的是旱災。 12/08 13:39
151F：→ ericcyc0194: 就坐在中間那位 從頭到尾都聽他在嘴 12/08 13:39
152F：→ clark0816: 異常天氣變化，不可能只有暴雨沒有旱災。 12/08 13:39
153F：→ ericcyc0194: 我也是擔心旱災 高雄我不擔心水災 沒水很痛苦= = 12/08 13:40
154F：→ MVPGGYY: 現在就是極端氣候啊，要嘛可以很久沒下雨，要嘛可以幾天 12/08 13:40
155F：→ MVPGGYY: 內就下完以前整年的份量 12/08 13:41
156F：→ clark0816: 問題來了，美濃要不要蓋水庫？ 12/08 13:41
157F：→ ericcyc0194: 我很支持蓋 但是環團不會過= = 12/08 13:41
158F：推 MVPGGYY: 要蓋就市長重新力推啊XD 12/08 13:43
159F：→ ericcyc0194: 之前從大寮騎腳踏車去六龜孤兒院 我也在想美濃那片 12/08 13:43
160F：推 clark0816: 之前民進黨在擋。現在民進黨落選了。美濃應該蓋。 12/08 13:43
161F：→ ericcyc0194: 美濃那片空地為什麼不能蓋水庫@@? 12/08 13:43
162F：→ MVPGGYY: 現在沒有什麼事情是100%獲得支持的，一直以來就是要面對 12/08 13:43
163F：→ MVPGGYY: 取捨，這就是執政包袱 12/08 13:43
164F：→ clark0816: 因為民進黨那時保證執政就絕對不蓋。現在民進黨落選了 12/08 13:44
165F：→ clark0816: 可以考慮蓋了阿。不然缺水很痛苦。 12/08 13:44
166F：→ ericcyc0194: 來回超過100公里 第一次鐵腿 很遜= = 12/08 13:44
167F：推 MVPGGYY: 那就看新市長所謂的敢衝出路是怎樣了，而且力推的農業可 12/08 13:47
168F：→ MVPGGYY: 是比工業還耗水產值又低的東西 12/08 13:47
169F：→ MVPGGYY: 要蓋美濃就是地方先由首長帶領共識再到中央會比較順 12/08 13:48
170F：推 yamyrose: 又在無條件進位，好啦這樣說的話柯p其實還了1000億啦 12/08 13:49
171F：→ yamyrose: 這樣有開心嗎 12/08 13:49
172F：推 wtrace: 岡山淹水除了嘉興還有劉厝白米庄那一代 那邊靠滯洪池大概 12/08 13:51
173F：→ wtrace: 都解決了 12/08 13:51
174F：推 MVPGGYY: 那這樣縣區怎麼會說被放生? 12/08 13:58
175F：推 Grady1979: 韓粉一直講三千億，等韓導上任後就改口兩千四百億，瞬 12/08 14:36
176F：→ Grady1979: 間就還了六百億，再造韓導演藝事業巔峰 12/08 14:36
177F：推 sea1985: 所以當初改成六都的人完全欠缺思慮 12/08 15:42
178F：推 revive25: 柯神和韓神都說三千億 那就是三千億 正確數字不重要 12/08 15:51
179F：推 dddc: 喊0負債好了 反正0跟2400跟3000都一樣 賣鬧阿 12/08 16:07
180F：推 yyhbala: 推 12/08 16:47
181F：噓 payneblue: 一堆人云亦云的 毫無自己思考能力 12/08 17:05
182F：推 Sourxd: 推 12/08 18:10
183F：噓 pigwayne: 紅明顯 陳菊時代有個政策叫做 高高平 根本沒放生縣區 12/09 00:49
184F：→ rockhart: 專業 12/09 13:33
185F：推 rockhart: 人云亦云不是韓粉專利？ 這麼空洞的政策也投的下去，還 12/09 13:36
186F：→ rockhart: 不是靠網路跟樂透式的期望。 12/09 13:36