作者catcatdog (Wait 2009.Sep)
看板Kaohsiung
标题Re: [问题] 请问有高雄市的负债表吗？
时间Sat Dec 8 11:40:02 2018
※ 引述《ian61274601 (卢家二少爷)》之铭言：
: 如题
: 现在高雄市负债两千四百多亿
: 请问有没有一个债务表之类的资料？
: 例如捷运共花费多少，卫武营花费多少
: 如果有的话可以在哪里查呢？
: 或有人可以提供吗？？
: 谢谢
:
这篇的数字精准 高雄市现在的负债不是3000亿
是2411亿
1998年交接前 482亿
增加 716亿
其中高雄捷运兴建占了220亿
https://mtbu.kcg.gov.tw/cht/project_red_orange_line.php
(1048亿 x0.21 = 220)
2006年交接前 1198亿
2010年县市合并 纳入县府264亿
中央补助款跳票共约800亿 (针对注1产生的费用补贴)
总计增加 1213亿
2018年 2411亿
注1:
http://0rz.tw/J6e6M
县市合并後 直辖市的人事费用大幅增加
1. 原本省政府负担的改纳入市政府负担
2. 改制直辖市後 原县府公务人员职等变更产生的经费
选举完了 大家可以理性一点讨论
高雄市政府的人事费用和退抚费用 占了岁入相当大的比重
这点换谁当市长 都没办法改变的
--
不论你的假想敌是谁
或是这世界要你和谁做比较
而你在尽全力发光发热的一瞬间
你就只是你自己
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1544240406.A.74C.html
1F：推 harryami: 推 分析 12/08 11:43
3F：推 joe0528: 推 12/08 11:45
4F：推 edge781014: 希望以後更多人可以理性看待高雄负债问题 12/08 11:46
5F：→ edge781014: 而不是人云亦云 随媒体起舞 12/08 11:46
6F：→ edge781014: 新市长接下来就知道 高雄的财政结构性问题在哪了 12/08 11:47
7F：→ catcatdog: 市府预算都是经议会审核的 市府长期朝小野大 怎恶搞？ 12/08 11:47
8F：→ catcatdog: 用这个角度去想 对一些选举语言自然就能判断了 12/08 11:48
9F：→ edge781014: 选举期间 一堆人说要换韩上去查帐 12/08 11:49
10F：→ edge781014: 我都在想 随便找一个KMT的议员不就马上可以查了吗 12/08 11:49
11F：→ edge781014: 而且2400亿 应该有2000亿都是在KMT议员多数下通过的 12/08 11:50
12F：推 sss6515366: 查庆富 5000个坑洞都查啊 韩总不要让我失望罗 12/08 11:51
13F：→ Auslayer: 议会都有直播 去调画面看就知道市府的岁入岁出项目 12/08 11:53
14F：推 malisse74: 这个选举前其实有讨论过 还蛮多人认真发问讨论的 12/08 11:54
15F：推 abbjesper: 关西机场假新闻都一堆人信，理性根本是笑话 12/08 11:55
16F：→ malisse74: 还是很多人没看然後开口闭口就3000亿的 12/08 11:55
17F：推 MVPGGYY: 推资料，所以我说年改对市府减轻负担不少 12/08 11:55
18F：推 yamyrose: 推分析...讲到心累也没人信 12/08 11:55
19F：→ abbjesper: 只要控制媒体就是掌握选票 12/08 11:56
20F：→ abbjesper: 两年後换人当总统年改就破功了 12/08 11:57
21F：推 SELEX: 人事最主要应该是高中职 台中县市合并时也有一样的问题 12/08 11:59
22F：推 Zhilsa: 推 12/08 11:59
23F：推 MVPGGYY: 依照去年已经好运没举债，年改又是递减式的砍，不盖黄线 12/08 12:00
24F：→ MVPGGYY: 跟延伸线，後面很有可能开始还债的 12/08 12:00
25F：推 hwider: 推推推推推 12/08 12:05
26F：推 d055086: 所以"还负债"的美名韩市长先收下了 12/08 12:07
27F：推 anandydy529: 韩市长已经先还六百亿了 12/08 12:09
28F：推 edge781014: 如果单纯拚还债 那肯定没问题 12/08 12:10
29F：→ edge781014: 不过高雄可还处在建设跟发展期 12/08 12:10
30F：→ edge781014: 拚经济.还债.建设 如果他只做了还债 那也没用 12/08 12:11
31F：→ edge781014: 高雄不像台北基础建设都搞好了 有本钱拚减债 12/08 12:12
32F：→ dreamcube: 柯说高雄没还债，怎麽拼经济。 12/08 12:14
33F：→ dreamcube: 经济跟还债可能同时并存吗？ 12/08 12:14
34F：→ dreamcube: 是啊，台北基础建设很稳 12/08 12:15
35F：→ malisse74: 柯是在打自己脸说没在拼经济吗 哈 12/08 12:16
36F：推 Lizus: 高雄还有产业转型问题 台北首都根本他妈的没有这问题 12/08 12:18
37F：→ houseguy: 所谓风向就是不讲理的..为达目的就一直洗而已 12/08 12:19
38F：→ edge781014: 讲难听的 每年的治水工程跟下水道预算就卡多少钱去了 12/08 12:19
39F：推 tenoopy: 3000的谣言一直讲，大家都相信，也不去细看是怎麽来的 12/08 12:19
40F：→ edge781014: 更不用说还有环境整治的钱 12/08 12:19
41F：→ Lizus: 经济方面台北讲难听点根本是打顺风球 嘴其他县市根本科科 12/08 12:19
42F：→ edge781014: 台北下水道接管率早就100%了(马做的时候也飙负债) 12/08 12:20
43F：推 MVPGGYY: 下水道完成率就是县市合并後被一次拉低，然後一直洗县区 12/08 12:21
44F：→ MVPGGYY: 被放生，我也看不懂这是什麽情形? 12/08 12:21
45F：推 edge781014: 县区被放生这点来看 韩如果要顾县区 那更不可能还债 12/08 12:22
46F：→ edge781014: 县区你要拚到有感建设 那钱也是要花不少 12/08 12:23
47F：推 MVPGGYY: 後来下水道完成率就是都在拉县区的，旧高雄市本身就很高 12/08 12:24
48F：→ MVPGGYY: 了 12/08 12:24
49F：→ MVPGGYY: 我也很好奇县区要的所谓有感建设是什麽？ 12/08 12:25
50F：→ edge781014: 如果他这四年下水道进度不弄 那肯定会被照三餐炮轰的 12/08 12:25
51F：推 d055086: 换个问题就好，给国民党20年高雄会做到什麽程度?虽然高 12/08 12:26
52F：→ d055086: 雄确实可以更好，也有很多改进的地方 12/08 12:26
53F：→ edge781014: 我猜是交通要更方便吧 但这也很花钱 12/08 12:26
54F：推 abbjesper: 只要媒体不报，市民还是把韩当成神来拜 12/08 12:27
55F：推 MVPGGYY: 交通要更方便? 就我所知旧县长是接近放生公车这块的，连 12/08 12:28
56F：→ MVPGGYY: 当初最主力的凤山市都一样，合并後虽然还不够也已经增加 12/08 12:28
57F：→ MVPGGYY: ，那怎麽会换人反而被讲放生? 12/08 12:28
58F：→ edge781014: 不过这些都不是重点 重点是房价如果大涨 12/08 12:29
59F：→ dreamcube: 其实我看韩最近受访脸都严肃，应该是自己也感觉压力很 12/08 12:29
60F：→ dreamcube: 大了…（跟选举前一直讲话，完全不一样） 12/08 12:29
61F：→ edge781014: 韩大概就掰掰了 12/08 12:29
62F：→ edge781014: 我也不住县区 但可能就是相对剥夺感吧 12/08 12:31
63F：→ edge781014: 觉得高雄市区一直在盖东西 县区没什麽变化的感觉 12/08 12:31
64F：推 MVPGGYY: 高雄市区如果是招标或是商场，那都是商业行为啊..... 12/08 12:33
65F：→ edge781014: 一般市民不会分这麽清楚的XD 12/08 12:33
66F：→ MVPGGYY: 商人选择市区盖商场或百货娱乐，那都是商业选择关放生什 12/08 12:35
67F：→ MVPGGYY: 麽事 12/08 12:35
68F：推 clark0816: 县区有变化拉。光蓄洪池，冈山人就不配讲没变化。 12/08 12:36
69F：→ clark0816: 桥头的繁荣、路竹开始涨地价。没有变化吗？ 12/08 12:37
70F：→ clark0816: 仁武的地价吵翻了。结果韩国瑜的不盖，也崩盘了。 12/08 12:38
71F：→ yoyun10121: 都市发展就是一步步往外扩张的, 好笑的是旧县区的人觉 12/08 12:39
72F：→ yoyun10121: 得没什麽变化, 结果我听旧市区的人一样在抱怨没什麽变 12/08 12:39
73F：→ yoyun10121: 化XD 12/08 12:39
74F：→ clark0816: 现在各县区的地价，反应的是陈菊的轻轨建设。但韩市长 12/08 12:40
75F：→ clark0816: 不盖了。很多地方的房价都需要重新评估了。 12/08 12:40
76F：→ clark0816: 杨秋兴时代，冈山每逢下雨必淹水。现在只有少数地段淹 12/08 12:42
77F：→ clark0816: 等冈山第2座蓄洪池盖好。就不会有积水现象。高雄市政府 12/08 12:43
78F：推 xx60824xx: 冈山淹水改善比较多的应该是嘉兴地区? 12/08 12:44
79F：→ clark0816: 又不是没有替冈山解决淹水问题。讲的好像冈山被抛弃 12/08 12:44
80F：推 MVPGGYY: 被说县区被放生，应该就是之前的县长有很多建设，然後後 12/08 12:45
81F：→ MVPGGYY: 来接手的没建设才会有放生的说法对吧，那我好奇的就是前 12/08 12:45
82F：→ MVPGGYY: 县长做了哪些很多在县区的建设? 12/08 12:45
83F：推 Beunique: 好文 12/08 12:46
84F：→ MVPGGYY: 结果一合并是县区下水道完成率直接拉下来 12/08 12:46
85F：推 edge781014: 治水工程就平常看不到啊 12/08 12:48
86F：→ edge781014: 然後下超大雨还是淹水 就说工程没用 12/08 12:48
87F：推 clark0816: 杨县长最大的招商，就是铲平高雄县两座山，观音山佛光 12/08 12:48
88F：→ edge781014: 一般人就是这样感觉派 12/08 12:48
89F：→ edge781014: Clark 请问你是上次八卦板説亲戚囤鱿鱼的吗 12/08 12:49
90F：→ clark0816: 另外，杨县长的一乡镇一农产的推销。燕巢芭乐闻名 12/08 12:50
91F：→ clark0816: 是囤别种鱼，我亲人有投蓝，有投绿，投绿那个考虑移民 12/08 12:52
92F：→ clark0816: 那是我在八卦版的另一篇文章。因为公投影响。 12/08 12:53
93F：推 MVPGGYY: 要说义大跟佛光山，那就是我前面讲的商业行为啊，难道市 12/08 12:53
94F：→ MVPGGYY: 区的人要抱怨市区没有人来挖山盖商场跟宗教贩卖? 12/08 12:53
95F：→ edge781014: 好奇你亲戚最近会不会看中美贸易战看到很忧虑 12/08 12:54
96F：推 clark0816: 义大跟佛光山，我反对的原因，是水土保持的问题。 12/08 12:57
97F：→ clark0816: 高雄渔会集体投韩，因为韩选前有跟他们保证绝对卖中国 12/08 13:00
98F：推 siekensou000: 推资料 12/08 13:03
99F：→ MVPGGYY: 山区要开发那就期待雨下大点看有没有小林村或卢山再现了X 12/08 13:06
100F：→ MVPGGYY: D 12/08 13:06
101F：→ MVPGGYY: 88风灾搞的山区很脆弱，如果还想要开发那就只能赌了 12/08 13:07
102F：推 ericcyc0194: 杨秋兴不是台大土木系?为什麽会同意义大跟佛光山开发 12/08 13:08
103F：推 bbalabababa: 一样凭感觉投啦 12/08 13:12
104F：→ SeTeVen: 寄生在柯身上的9.25毛说是3000亿就是3000亿，懂？ 12/08 13:14
105F：推 shy11009: 你分析的网友看的到,老百姓看不到,电视舆论还是最大的 12/08 13:14
106F：→ shy11009: 问题 12/08 13:14
107F：→ SeTeVen: 如果高雄人光是看电视就相信，那也是高雄人自己的问题， 12/08 13:15
108F：→ SeTeVen: 自己承受吧 12/08 13:15
109F：推 MVPGGYY: 跟念什麽科系有关系吗？乾脆说阿扁念台大法律的怎麽会犯 12/08 13:18
110F：→ MVPGGYY: 法XD 12/08 13:18
111F：嘘 g10: 柯p可以还钱 也可以啦 母猪就是想赚钱 才会举债 12/08 13:19
112F：→ ericcyc0194: 所以阿扁不认为有罪啊? 罪在哪????????????????????? 12/08 13:21
113F：→ ericcyc0194: 杨是台大土木系 至少他的校友会反对吧?????????????? 12/08 13:22
114F：→ clark0816: g10，你的问题在於你有没有看我提供的新闻？ 12/08 13:22
115F：→ clark0816: 阿扁的贪污，在於「法定职权说」，还是「实质影响力」 12/08 13:23
116F：→ clark0816: 如果实质影响力挂帅，马英九应该会被关吧。 12/08 13:24
117F：→ clark0816: 之後，大法庭会做出见解。因为之前判国民党贪污， 12/08 13:25
118F：→ clark0816: 都是法定职权说。判阿扁才用实质影响力说。有违常理 12/08 13:25
119F：→ clark0816: 所以，很多扁迷认为阿扁无罪的理由。但拿钱就是拿钱。 12/08 13:26
120F：推 ericcyc0194: 判人有罪至少要有人证物证 开发山林有错 水土保持应 12/08 13:26
121F：推 leosirius: 建议把岁入岁出的花费项目都列一下 12/08 13:26
122F：→ ericcyc0194: 水土保持应该也看的出来哪边有问题吧??????????????? 12/08 13:26
123F：→ clark0816: 反正跟阿扁钱有关的问题，等大法庭做出见解吧！ 12/08 13:27
124F：→ clark0816: 所以陈菊一直卡林义守。林义守很不爽。 12/08 13:27
125F：推 liwenye0923: 阿扁贪污的判决都讲多少次了，大家还是只听自己想听 12/08 13:28
126F：→ liwenye0923: 的 12/08 13:28
127F：→ MattOwl: 有趣 12/08 13:29
128F：推 ericcyc0194: MVPGGYY大大 不要为了绿党工为反而反 12/08 13:29
129F：推 clark0816: 讲实在话，无须替政治人物背书。我们日子还是要过。 12/08 13:30
130F：→ ericcyc0194: 虽然我也是支持民进党的 12/08 13:30
131F：推 liwenye0923: 老爸贪污能讲到儿子身上，对本人犯罪倒是宽容，高雄 12/08 13:30
132F：→ liwenye0923: 人真的是 12/08 13:30
133F：→ clark0816: 我们要过好日子。但不要为一时的短利，搞死自己。 12/08 13:30
134F：→ ftsn: 不懂 阿扁贪污不是他自己承认的吗?? 这样还有人相信没贪阿 12/08 13:30
135F：→ ftsn: 是颜色对了 还是太盲目了@@" 自己开记者会说贪污 12/08 13:31
136F：→ clark0816: 才是重点。农渔产品销中，中国团客来高雄，是引鸩止渴 12/08 13:31
137F：推 joker00507: 无条件进位是3000e没错啊呵呵 12/08 13:32
138F：→ clark0816: ftsn，你还搞不清楚法官判罪的理由阿。搞清楚再谈。 12/08 13:32
139F：→ clark0816: 法界见解蓝绿官员适用不一样。才会有斗争。 12/08 13:33
140F：→ clark0816: 如果蓝绿官员，都用同一套标准，也不用每天听阿扁靠夭 12/08 13:34
141F：→ clark0816: 超级烦的。 12/08 13:34
142F：推 MVPGGYY: 我提阿扁是指跟念的科系无关啦，就别拿他的案子离题了XD 12/08 13:35
143F：→ clark0816: 简单来说，法院都采法令职权说。阿扁就无罪。 12/08 13:35
144F：→ clark0816: 如果法院采取实质影响力说，阿扁有罪。 12/08 13:36
145F：→ clark0816: 我只是解释法律见解给一些不知道的人听。 12/08 13:36
146F：推 ericcyc0194: 我去法院旁听过 法官真的有够会话唬烂= = 12/08 13:37
147F：→ ericcyc0194: 把辩方律师电的哇哇叫 好像是教小汉= = 12/08 13:38
148F：推 MVPGGYY: 依照现在的雨量大概超出水土保持的概念了，台北市有一年 12/08 13:38
149F：→ MVPGGYY: 不是也在吵喝泥土水? 12/08 13:38
150F：→ clark0816: 我现在担心的不是雨季。我担心的是旱灾。 12/08 13:39
151F：→ ericcyc0194: 就坐在中间那位 从头到尾都听他在嘴 12/08 13:39
152F：→ clark0816: 异常天气变化，不可能只有暴雨没有旱灾。 12/08 13:39
153F：→ ericcyc0194: 我也是担心旱灾 高雄我不担心水灾 没水很痛苦= = 12/08 13:40
154F：→ MVPGGYY: 现在就是极端气候啊，要嘛可以很久没下雨，要嘛可以几天 12/08 13:40
155F：→ MVPGGYY: 内就下完以前整年的份量 12/08 13:41
156F：→ clark0816: 问题来了，美浓要不要盖水库？ 12/08 13:41
157F：→ ericcyc0194: 我很支持盖 但是环团不会过= = 12/08 13:41
158F：推 MVPGGYY: 要盖就市长重新力推啊XD 12/08 13:43
159F：→ ericcyc0194: 之前从大寮骑脚踏车去六龟孤儿院 我也在想美浓那片 12/08 13:43
160F：推 clark0816: 之前民进党在挡。现在民进党落选了。美浓应该盖。 12/08 13:43
161F：→ ericcyc0194: 美浓那片空地为什麽不能盖水库@@? 12/08 13:43
162F：→ MVPGGYY: 现在没有什麽事情是100%获得支持的，一直以来就是要面对 12/08 13:43
163F：→ MVPGGYY: 取舍，这就是执政包袱 12/08 13:43
164F：→ clark0816: 因为民进党那时保证执政就绝对不盖。现在民进党落选了 12/08 13:44
165F：→ clark0816: 可以考虑盖了阿。不然缺水很痛苦。 12/08 13:44
166F：→ ericcyc0194: 来回超过100公里 第一次铁腿 很逊= = 12/08 13:44
167F：推 MVPGGYY: 那就看新市长所谓的敢冲出路是怎样了，而且力推的农业可 12/08 13:47
168F：→ MVPGGYY: 是比工业还耗水产值又低的东西 12/08 13:47
169F：→ MVPGGYY: 要盖美浓就是地方先由首长带领共识再到中央会比较顺 12/08 13:48
170F：推 yamyrose: 又在无条件进位，好啦这样说的话柯p其实还了1000亿啦 12/08 13:49
171F：→ yamyrose: 这样有开心吗 12/08 13:49
172F：推 wtrace: 冈山淹水除了嘉兴还有刘厝白米庄那一代 那边靠滞洪池大概 12/08 13:51
173F：→ wtrace: 都解决了 12/08 13:51
174F：推 MVPGGYY: 那这样县区怎麽会说被放生? 12/08 13:58
175F：推 Grady1979: 韩粉一直讲三千亿，等韩导上任後就改口两千四百亿，瞬 12/08 14:36
176F：→ Grady1979: 间就还了六百亿，再造韩导演艺事业巅峰 12/08 14:36
177F：推 sea1985: 所以当初改成六都的人完全欠缺思虑 12/08 15:42
178F：推 revive25: 柯神和韩神都说三千亿 那就是三千亿 正确数字不重要 12/08 15:51
179F：推 dddc: 喊0负债好了 反正0跟2400跟3000都一样 卖闹阿 12/08 16:07
180F：推 yyhbala: 推 12/08 16:47
181F：嘘 payneblue: 一堆人云亦云的 毫无自己思考能力 12/08 17:05
182F：推 Sourxd: 推 12/08 18:10
183F：嘘 pigwayne: 红明显 陈菊时代有个政策叫做 高高平 根本没放生县区 12/09 00:49
184F：→ rockhart: 专业 12/09 13:33
185F：推 rockhart: 人云亦云不是韩粉专利？ 这麽空洞的政策也投的下去，还 12/09 13:36
186F：→ rockhart: 不是靠网路跟乐透式的期望。 12/09 13:36