作者geoharmmer (地質錘)
看板Kaohsiung
標題[新聞]陳其邁指負債6千億「搞錯了」台積電這樣回
時間Tue Nov 20 10:30:10 2018
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陳其邁指負債6千億「搞錯了」 台積電這樣回應
3.媒體來源/完整新聞內文:
媒體來源如:蘋果日報、中央社
蘋果日報
針對昨晚高雄市長候選人韓國瑜、陳其邁辯論會，韓國瑜質問高雄負債3000億元要怎麼還
？陳其邁舉台積電為例說台積電負債6000億，但公司營業額9000億，難道台積電是一家體
質不好的公司嗎？
不過，根據台積電最新財報顯示，截至今年第3季止，負債總額是3940億元，並沒有6000億
元之譜。 事實上，台積電雖然負債總額達3940億元，其中包括短期借款739.7億元，應付
帳款及其他應付款為1186億元等，但資產總額則接近1兆9699億元，扣除負債總額，公司淨
值仍高達1兆5700多億元，財務結構相當健全。
且台積電每年獲利能力相當可觀，去年營收達9774億元，淨利3431億元，每股純益達
13.23元，今年前3季營收為7417億元，淨利2511億元，每股純益達9.69元，可望連續5年都
賺進1個資本額以上。
對此，台積電企業訊息處資深處長孫又文表示，謝謝陳其邁候選人讚許台積電是好公司，
但對台積電的財務數字「搞錯了」；此外民間企業與政府單位是不一樣的機構，資產負債
表不應相互比擬，財政問題恰當與否，有不同的尺度衡量。
不具名的會計師指出，政府會計和私人企業財務報表概念接近，但實質內容不同，不過不
論是政府債務或是企業債務，還是要看全面財務狀況表而定。
會計師表示，通常政府負債會看長短期債、有那些財源，像稅收、地方建設成果等都會是
參考重點；至於一般營利事業有其主要營業收入，如有產品、服務收入及資產等帳列項目
拿來做評估標準。
不過對於高雄市市長陳其邁和市長侯選人韓國瑜的債務辯論，會計師認為，不論地方或企
業負債，應該看全面資產負債表和損益表而定，不能就單項負債去做評論，要全面了解財
務狀況，也應清楚「負債佔資產的比重」、「為何負債」，才知道應該怎麼分析。
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1F：→ tkucuh: %%%...舉台GG真的不好。 61.221.161.18 11/20 10:31
2F：推 wennythepooh: 要被酸不會看財報了 220.134.229.56 11/20 10:31
3F：推 lovebubao730: 哈哈哈 加油好嗎 36.237.28.194 11/20 10:31
4F：推 a61008321: 神爛的比喻 高雄 台積 101.11.51.245 11/20 10:32
5F：推 dakenji: 陳引用的是第二季財報，沒有更新成第三季 49.217.211.61 11/20 10:33
6F：→ dakenji: 度 49.217.211.61 11/20 10:33
7F：→ diefishfish: 陳其邁根本不懂什麼是財務，舉台積電 27.52.8.151 11/20 10:33
8F：→ diefishfish: 例子畫虎不成反類犬 還被台積電認 27.52.8.151 11/20 10:33
9F：→ diefishfish: 證其邁是空心大草包 27.52.8.151 11/20 10:33
10F：→ tkucuh: 直接拉高雄市資產與負債數字就好了。 61.221.161.18 11/20 10:33
11F：→ diefishfish: 所以高雄要一個台積電認證的空心大 27.52.8.151 11/20 10:33
12F：→ diefishfish: 草包陳其邁？ 27.52.8.151 11/20 10:33
13F：→ diefishfish: 所以高雄人要選出一個台積電認證的 27.52.8.151 11/20 10:33
14F：→ diefishfish: 空心大草包陳其邁？ 27.52.8.151 11/20 10:33
15F：→ tkucuh: 台積電哪一段說陳是空心大草包? 61.221.161.18 11/20 10:34
16F：推 jack3649869: 台G電認證的草包 39.12.68.213 11/20 10:34
17F：→ tkucuh: 但是死魚魚，韓連院長副院長都搞錯耶。 61.221.161.18 11/20 10:34
18F：推 azero: 死魚可以回政黑取暖，還來這裡打烏賊戰XD 221.133.2.54 11/20 10:34
19F：→ fcfd: 中肯啊 但某族群永遠只提負債啊 ^^ 1.173.54.5 11/20 10:35
20F：推 scent15: 哈.... 124.11.130.213 11/20 10:35
21F：推 SINW: GG什麼時候說草包 是說數字錯誤 223.138.141.3 11/20 10:35
22F：推 staramit: 死魚這是崩潰了嗎... 114.33.205.73 11/20 10:35
23F：推 MVPGGYY: 最後一段會計師說法最準 1.200.60.237 11/20 10:35
24F：噓 candicesm: 樓上有人雞排沒給阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!122.147.224.249 11/20 10:35
25F：推 StarLeauge: 高雄自比台積電，花媽=張忠謀？ 180.217.66.159 11/20 10:35
26F：→ diefishfish: 所以高雄要選一個台積電認證的空心大 27.52.8.151 11/20 10:35
27F：→ diefishfish: 草包陳其邁？ 27.52.8.151 11/20 10:36
28F：→ enjoyyou: 陳的數據有誤 但都只是低估而已 60.249.146.33 11/20 10:36
29F：推 chen628: 引用不當扣十分，ok 42.77.192.228 11/20 10:36
30F：→ enjoyyou: 而韓導 都是誇大.. 60.249.146.33 11/20 10:36
31F：→ chen628: 空心大草包？不要罵自己教主好嗎 42.77.192.228 11/20 10:36
32F：→ tkucuh: 所以死魚魚要選白玉苦瓜? 61.221.161.18 11/20 10:36
34F：噓 F1239810: 喜韓兒連這個也能高潮? 27.246.100.113 11/20 10:37
35F：→ kuluga: 就比喻啊 49.218.20.168 11/20 10:37
36F：→ diefishfish: 台GG認證 大邁草包 27.52.8.151 11/20 10:37
37F：→ tkucuh: 拍謝，我只對特定政黑ID感興趣...XD 61.221.161.18 11/20 10:37
38F：→ edge781014: 這舉例根本沒什麼問題 111.82.194.187 11/20 10:37
39F：推 skylion: 其實是說 概念是類似的吧 1.172.211.204 11/20 10:37
40F：推 kindaidiot03: 哈哈哈哈哈哈慌到來這邊亂了 163.22.18.105 11/20 10:37
41F：→ loveyourself: 死魚狂推想力挽狂瀾吼 101.11.49.122 11/20 10:37
42F：→ tkucuh: 能撈就撈，能混就混? 61.221.161.18 11/20 10:37
44F：推 junkuo: 死魚超緊張欸 42.77.143.0 11/20 10:38
45F：→ hank7218: 魚魚挺瑜瑜 42.75.219.43 11/20 10:38
46F：→ fcfd: 新聞會計師都說不能只單看負債了 要資產負 1.173.54.5 11/20 10:38
47F：→ fcfd: 債全面評估 ^^ 1.173.54.5 11/20 10:38
48F：推 dy2012: 好啦從90到80 韓粉開心了嗎 39.10.226.200 11/20 10:38
49F：→ tkucuh: 死魚魚好努力...XD 61.221.161.18 11/20 10:38
50F：→ G888888: 拿上一季數據講而已 還好啦 又沒說台積電220.134.182.243 11/20 10:38
51F：推 syw936210: 韓粉崩潰了 哈哈哈 101.13.32.160 11/20 10:38
52F：→ skylion: 不是只看債務 也要看創造收入的能力 1.172.211.204 11/20 10:38
53F：→ edge781014: 就是要比喻負債跟資產的關係而已 111.82.194.187 11/20 10:38
54F：→ diefishfish: 所以高雄要選一個台灣最棒的台積電認 27.52.8.151 11/20 10:38
55F：→ diefishfish: 證的空心大草包陳其邁？ 27.52.8.151 11/20 10:38
56F：→ G888888: 不行怎樣怎樣的220.134.182.243 11/20 10:38
57F：→ sanfun0310: 所以高雄市政府的eps有13元？ 1.173.187.208 11/20 10:38
58F：推 antiyahoo: 呵呵陳其邁還有一堆黨工挺 101.14.249.199 11/20 10:38
59F：→ siekensou000: 看到死魚留言，我就放心了。 1.200.42.21 11/20 10:38
61F：→ edge781014: 奇摩持續崩潰中 111.82.194.187 11/20 10:39
62F：推 johnny010111: 唉 42.72.28.196 11/20 10:39
63F：→ antiyahoo: 陳其邁在政見上真的沒有比較好 101.14.249.199 11/20 10:40
64F：→ ctx705f: 所以也沒看到韓粉在說資產負債比阿????223.139.247.206 11/20 10:40
65F：推 sanwan: 我就不信這個處長不知道是引用Q2的資料 39.9.230.177 11/20 10:40
66F：→ c95040213: 高雄人真的可憐 兩個草包來選 140.117.248.5 11/20 10:40
67F：推 SantanaJohan: 這舉例壞就壞在沒更新 不然沒啥問題122.117.165.140 11/20 10:40
68F：→ jerebo: 接下來會應該會有好幾天把這點放大猛打118.163.161.158 11/20 10:40
69F：→ SyoSiNSya: 這個新聞可以打到選前了 42.75.88.120 11/20 10:41
70F：→ ThreekRoger: 反正也沒剩幾天了 118.163.158.57 11/20 10:41
71F：→ jerebo: 韓粉會抓這點來決定昨天辯論的輸贏118.163.161.158 11/20 10:41
72F：推 macaroon: 沒比較好的政見總比沒政見好吧～草包 118.163.75.35 11/20 10:41
73F：→ diefishfish: 所以高雄要選一個台灣最棒的台積電認 27.52.8.151 11/20 10:41
74F：→ diefishfish: 證的空心大草包陳其邁？ 27.52.8.151 11/20 10:41
75F：→ cloud1017: 韓國瑜不是草包 是椪餅才對 一敲就碎 112.104.38.47 11/20 10:41
76F：推 SantanaJohan: 椪餅XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD122.117.165.140 11/20 10:42
77F：推 antiyahoo: 陳其邁有道歉嗎？ 101.14.249.199 11/20 10:42
78F：→ edge781014: 這個打不起來啦 概念解釋又沒問題 111.82.194.187 11/20 10:42
79F：→ SantanaJohan: 椪餅+半子 c大好有梗~122.117.165.140 11/20 10:42
80F：推 d055086: 92共識~人進來了~高雄發大財~韓導好棒 114.40.131.105 11/20 10:42
81F：→ antiyahoo: 連做人處事也不懂，垃圾挺他一點都不意 101.14.249.199 11/20 10:43
82F：→ antiyahoo: 外 101.14.249.199 11/20 10:43
83F：→ edge781014: 韓粉決定沒用啊 整體風向都確定了 111.82.194.187 11/20 10:43
84F：推 kuluga: 死魚好了啦當人不識你id 49.218.20.168 11/20 10:43
85F：推 a61008321: 就拿高雄捷運來說好了 如果相關的交通 101.11.51.245 11/20 10:43
86F：→ a61008321: 網如公車共享單車沒有搭配好 很難吸引 101.11.51.245 11/20 10:43
87F：→ a61008321: 市民作為主要的交通工具 還是以私人的 101.11.51.245 11/20 10:43
88F：→ a61008321: 載具如汽機車為主 101.11.51.245 11/20 10:43
89F：推 nqj: 財報都看不懂的市府，難怪人家不敢來 101.15.229.188 11/20 10:43
90F：推 et11117: 其邁很謙虛223.139.144.233 11/20 10:43
91F：→ SantanaJohan: 有人崩潰好嚴重啊...........122.117.165.140 11/20 10:43
92F：推 twic: 好慘 崩成這樣 101.9.192.230 11/20 10:43
93F：推 bolide77: 台積有世界第一的技術 42.74.183.55 11/20 10:43
94F：→ bolide77: 高雄有世界第一的預算? 42.74.183.55 11/20 10:44
95F：→ edge781014: 只差在第二季跟第三季的數據差異而已 111.82.194.187 11/20 10:44
96F：推 antiyahoo: 自己舉錯不道歉，還有人護航 XD 101.14.249.199 11/20 10:44
97F：推 s955346: 韓粉終於抓到浮木了 好感動 211.22.220.148 11/20 10:44
98F：推 koy70163: 大韓導不做功課大概是覺得無所謂，反正 42.75.90.71 11/20 10:44
99F：→ koy70163: 挑明了就是說要靠中國40%的經濟 42.75.90.71 11/20 10:44
100F：推 kpp: 只有草包韓導可以口誤， 陳其邁說錯就吞下去 101.13.68.26 11/20 10:45
101F：→ kpp: 吧 101.13.68.26 11/20 10:45
102F：→ edge781014: 資產跟負債關係 有人扯技術XDD 111.82.194.187 11/20 10:45
103F：推 chen628: 終於有bo77可以出來透透氣的文了XD 42.77.192.228 11/20 10:45
104F：→ alinwang: 台積電是台灣企業龍頭級的也可搞錯? 27.105.97.200 11/20 10:45
105F：→ hank7218: 罵垃圾不太好吧... 42.75.219.43 11/20 10:45
106F：推 a61008321: 你的資產是要能帶來未來的金流或是效益 101.11.51.245 11/20 10:45
107F：→ a61008321: 才是有用的資產 101.11.51.245 11/20 10:45
108F：→ oohuaxx: anti直接說支持的人垃圾 水準還真高118.163.242.242 11/20 10:45
109F：推 beastlcc12: 韓粉水準你意外嗎= =? 42.77.172.140 11/20 10:46
110F：推 nosay: 舉例你們是不懂嗎？ 27.247.140.148 11/20 10:46
111F：推 d055086: 1124滅韓粉!韓導真的笑死人 114.40.131.105 11/20 10:46
112F：推 antiyahoo: 廠工們知不知道陳其邁的錯誤會影響股 101.14.249.199 11/20 10:46
113F：→ antiyahoo: 價？ 101.14.249.199 11/20 10:46
114F：推 usoppp: 喜韓兒台積 不意外 175.96.68.154 11/20 10:46
115F：→ a61008321: 台gg資本出投資廠房一定是經過詳細的 101.11.51.245 11/20 10:47
116F：→ a61008321: 評估要來賺錢的 101.11.51.245 11/20 10:47
117F：→ d055086: 韓粉只會說負債 甚麼都不看!真可憐 114.40.131.105 11/20 10:47
118F：→ antiyahoo: 水準？做錯事情不道歉就不要談什麼水 101.14.249.199 11/20 10:47
119F：→ antiyahoo: 準 101.14.249.199 11/20 10:47
120F：→ jerebo: 只是財報沒更新而已,打這點表示沒地方打了118.163.161.158 11/20 10:47
121F：推 jack3649869: 廠工只知道國巨股價800元 39.12.68.213 11/20 10:47
122F：推 cherrybabe: 可是tkuchu，陳其邁可是把高雄人當成180.217.123.176 11/20 10:47
123F：→ cherrybabe: 日本人....180.217.123.176 11/20 10:47
124F：推 c28127450: 最好笑的是 還有人在跳針沒有更新資訊 1.200.195.40 11/20 10:48
125F：→ c28127450: 就是失誤 負債6000億的時候就不是賺錢 1.200.195.40 11/20 10:48
126F：→ c28127450: 的公司了喔 找個數字特別大的時期來類 1.200.195.40 11/20 10:48
127F：→ c28127450: 比不行喔 1.200.195.40 11/20 10:48
128F：推 bolide77: 滅造謠綠共 42.74.183.55 11/20 10:48
129F：→ hank7218: 會不會影響股價去股板看最快了 42.75.219.43 11/20 10:48
130F：→ antiyahoo: 真的很噁心，雙重標準到一個極點 101.14.249.199 11/20 10:48
131F：→ tkucuh: 是指我嗎?但是吳子雲還是挺陳耶... 61.221.161.18 11/20 10:48
132F：推 a61008321: 高雄的公共建設有沒有做過短中長期的 101.11.51.245 11/20 10:48
133F：→ piyobearman: 兩邊都被打臉成草包，高雄人悲劇 123.195.1.47 11/20 10:48
134F：→ a61008321: 效益評估與規劃這可以再討論 不過感覺 101.11.51.245 11/20 10:48
135F：→ a61008321: 讓人有意見的建設也是有的 101.11.51.245 11/20 10:48
136F：→ edge781014: 影響股價XD 111.82.194.187 11/20 10:49
137F：→ SyoSiNSya: 韓粉：韓導口誤是因為不熟高雄，你大78 42.75.88.120 11/20 10:49
138F：→ SyoSiNSya: 在地怎麼可以口誤叭叭叭 42.75.88.120 11/20 10:49
139F：推 anniechang: 邁粉的玻璃心碎滿地嘍～嘻嘻 49.214.174.104 11/20 10:49
140F：推 oohuaxx: 昨天韓口誤的當下 你道歉了嗎?118.163.242.242 11/20 10:49
141F：→ tkucuh: 一個類比出錯要涵蓋到所有政見... 61.221.161.18 11/20 10:50
142F：噓 lovewinter12: 政黑大量入侵 101.8.178.201 11/20 10:50
143F：→ cherrybabe: 公開說TSMC負債6000E，國巨800塊，這180.217.123.176 11/20 10:50
144F：→ cherrybabe: 不單純是口誤，這都是會影響股市的錯180.217.123.176 11/20 10:50
145F：→ cherrybabe: 誤訊息180.217.123.176 11/20 10:50
146F：→ oohuaxx: 今天的新聞而已 你就咬定陳不道歉?118.163.242.242 11/20 10:50
147F：推 jack3649869: 藤井樹日本人 國巨股價800元 台g電認 39.12.68.213 11/20 10:51
148F：→ jack3649869: 證 39.12.68.213 11/20 10:51
149F：→ piyobearman: 其實昨天兩個都在硬凹自己不熟的議題 123.195.1.47 11/20 10:51
150F：→ toshiba5566: 陳78跟綠西瓜的思維就是有人比我更爛180.217.135.167 11/20 10:51
151F：→ toshiba5566: ，你們不能唱衰我，否則就是不愛高雄180.217.135.167 11/20 10:51
152F：→ jerebo: 陳的辯論可能很早就準備了,這是Q2的財報118.163.161.158 11/20 10:51
153F：→ toshiba5566: ，不愛台灣180.217.135.167 11/20 10:51
154F：推 antiyahoo: 设有道歉？你認真嗎？ 101.14.249.199 11/20 10:51
155F：→ piyobearman: 老老實實把自己擅長的說出來不就好了 123.195.1.47 11/20 10:51
156F：推 gmoz: 扯台GG真的是超級爛的舉例方式= = 36.226.175.225 11/20 10:51
157F：推 LouisPion: 某人一直跳針複製貼上同樣的話也是一 42.74.218.230 11/20 10:51
158F：→ LouisPion: 絕，洗腦嗎 42.74.218.230 11/20 10:51
159F：→ oohuaxx: 簡體字看不懂 抱歉118.163.242.242 11/20 10:51
160F：→ gmoz: 人家一年投入多少研發經費阿 36.226.175.225 11/20 10:51
161F：→ jerebo: 如果團隊有發現這小錯誤幫忙更新為Q3就OK118.163.161.158 11/20 10:51
162F：→ piyobearman: 你更新Q3也沒用阿，類比台積本身就 123.195.1.47 11/20 10:52
163F：→ piyobearman: 是一個荒謬的問題阿XD 123.195.1.47 11/20 10:52
164F：推 WGfriend: 韓糞套路就是打成一樣爛可惜自己也心虛223.139.166.200 11/20 10:52
165F：→ tkucuh: 我看一下台GG今天股價，哇，跌2.5 61.221.161.18 11/20 10:52
166F：→ cherrybabe: TSMC的處長沒有臺灣價值沒有高雄價格180.217.123.176 11/20 10:53
167F：→ cherrybabe: ，結案！180.217.123.176 11/20 10:53
168F：→ oohuaxx: 而且 我原本就是在說anti你的水準問題118.163.242.242 11/20 10:53
169F：推 MVPGGYY: 1題引用數據錯誤 VS 全部自爆 XD 1.200.60.237 11/20 10:53
170F：→ oohuaxx: 跟陳有沒有道歉有什麼關係?118.163.242.242 11/20 10:53
171F：推 jamesppi: 邁導沒先把劇本的看熟 27.52.11.157 11/20 10:53
172F：噓 apple7685: 含粉高潮 27.246.101.83 11/20 10:53
173F：推 chiefoflaw: 台積電只是說企業和政府的負債不適合 42.75.35.101 11/20 10:54
174F：→ chiefoflaw: 一起比而已 42.75.35.101 11/20 10:54
175F：→ piyobearman: 昨天說是辯論，我看倒像跳針大賽 123.195.1.47 11/20 10:54
177F：→ jerebo: 陳舉GG為例用意只是經營好壞不能單看負債118.163.161.158 11/20 10:55
178F：→ piyobearman: 本來很期待看到扁戰神再臨的 123.195.1.47 11/20 10:55
179F：推 anniechang: 沒關係啦！邁邁和韓國瑜辯論：誰都可 49.214.174.104 11/20 10:55
180F：→ anniechang: 以當高雄市長，就是韓國瑜不行！ 邁 49.214.174.104 11/20 10:55
181F：推 cherrybabe: 權值股龍頭可以給你立委隨便嘴的，你180.217.123.176 11/20 10:55
182F：→ cherrybabe: 當外資跟投資人是什麼180.217.123.176 11/20 10:55
183F：→ anniechang: 邁和璩美鳳辯論：誰都可以當高雄市長 49.214.174.104 11/20 10:55
184F：→ anniechang: ，就是璩美鳳不行！ 邁邁和蘇盈貴辯 49.214.174.104 11/20 10:55
185F：→ anniechang: 論：誰都可以當高雄市長，就是蘇盈貴 49.214.174.104 11/20 10:55
186F：→ anniechang: 不行！ 邁邁的霸氣說明了一切唷～ 49.214.174.104 11/20 10:55
187F：→ hank7218: 你有看台積電的月線圖嗎? 42.75.219.43 11/20 10:56
188F：推 CKBrown: 台積電認證的草包?根本懶叫比雞腿 49.217.246.71 11/20 10:56
189F：推 antiyahoo: 呵呵韓說錯就一堆人嘴，陳說錯就一堆人 101.14.249.199 11/20 10:56
190F：→ antiyahoo: 護航，不是垃圾是什麼？ 101.14.249.199 11/20 10:56
191F：→ tkucuh: 陳其邁辭立委了吧。 61.221.161.18 11/20 10:56
192F：→ CKBrown: 回去數字多背一下 49.217.246.71 11/20 10:56
193F：推 RLH: 不具名會計師感覺專業很爛 223.137.26.247 11/20 10:57
194F：推 creulfact: 陳有15%資訊錯誤 韓有60%的資訊錯誤 114.47.168.239 11/20 10:57
195F：→ creulfact: 真要戰這點 韓完全占不到便宜 114.47.168.239 11/20 10:58
196F：→ piyobearman: 以後辯論應該開放民眾，跳針就按警告 123.195.1.47 11/20 10:58
197F：推 oohuaxx: 昨天韓口誤 還沒澄清前 你怎麼不出來護118.163.242.242 11/20 10:58
198F：→ SantanaJohan: 連誰挺摩天輪都講錯咧...122.117.165.140 11/20 10:58
199F：→ piyobearman: 鈴聲...不然辯完了也是各說各話 123.195.1.47 11/20 10:58
200F：→ oohuaxx: 沒人說你不能護航 你自己不做的118.163.242.242 11/20 10:58
201F：→ edge781014: 說數據錯誤也不對啊 是第二季跟第三季 111.82.194.187 11/20 10:59
202F：→ edge781014: 差異 111.82.194.187 11/20 10:59
203F：噓 mancuteboy: 告訴你啦，高雄5000個坑洞還好 111.82.254.249 11/20 10:59
204F：→ tkucuh: 昨天沃草就有Factcheck啦，台GG還沒人敢u 61.221.161.18 11/20 10:59
205F：推 antiyahoo: 到現在陳其邁還沒有回應…… 101.14.249.199 11/20 10:59
206F：→ tkucuh: 線上糾正。 61.221.161.18 11/20 10:59
207F：→ mancuteboy: 如果國民黨執政，有可能破萬坑洞 111.82.254.249 11/20 10:59
208F：推 c28127450: 台積電說政府企業不能放在一起比就不 1.200.195.40 11/20 10:59
209F：→ c28127450: 能喔 他們只是產業龍頭 又不是財經專 1.200.195.40 11/20 10:59
210F：→ c28127450: 家 這樣也叫打臉 充其量只能代表台積 1.200.195.40 11/20 10:59
211F：→ c28127450: 電的個人看法而已 1.200.195.40 11/20 10:59
212F：推 a61008321: 人家台gg發債發股是要來賺更多錢給股東 101.11.51.245 11/20 11:00
213F：推 smallGY: 最後一段不就是打臉韓跟認同陳嗎 42.74.102.153 11/20 11:00
214F：→ a61008321: 的 高雄的建設是不真的是把人民的福祉 101.11.51.245 11/20 11:00
215F：→ a61008321: 公眾利益為優先 還是滿足特定人士的利 101.11.51.245 11/20 11:00
216F：→ a61008321: 益這值得探討 101.11.51.245 11/20 11:00
217F：→ antiyahoo: 錯就要認，沒什麼好說 101.14.249.199 11/20 11:00
218F：→ creulfact: 他也沒跟妳說是哪季 但都是今年資料 主 114.47.168.239 11/20 11:00
219F：→ creulfact: 要問題是比擬不當 114.47.168.239 11/20 11:00
220F：噓 lovewinter12: 韓粉都集中這篇耶，相較於這麼多討 101.8.178.201 11/20 11:00
221F：→ lovewinter12: 論昨晚辯論會的文章，這篇集結速度 101.8.178.201 11/20 11:00
222F：→ lovewinter12: 會不會很妙?! 101.8.178.201 11/20 11:00
223F：推 gmoz: 感覺要舉這種資訊 幕僚功課沒做足也不夠懂 36.226.175.225 11/20 11:00
224F：→ a61008321: 外資投資是很看利益的 101.11.51.245 11/20 11:01
225F：推 CKBrown: 這樣還有廠工護航真的佩服 49.217.246.71 11/20 11:01
226F：→ creulfact: 因為他們只剩數字沒更新這點可以戰了XD 114.47.168.239 11/20 11:01
227F：→ jerebo: 文章最後一段就是陳昨天要表達的啊118.163.161.158 11/20 11:01
228F：→ creulfact: 問題是 韓國瑜 他把高雄2400億的負債 114.47.168.239 11/20 11:01
229F：→ gmoz: 不過說韓粉集中這篇啦 版面看是誰的文章多XD 36.226.175.225 11/20 11:01
230F：→ piyobearman: 12是要影射五毛集結嗎? 123.195.1.47 11/20 11:01
231F：→ gmoz: 蠻有趣的 36.226.175.225 11/20 11:01
232F：推 SyoSiNSya: 錯就認，事實就是講錯別人澄清。只是不 42.75.88.120 11/20 11:02
233F：→ SyoSiNSya: 喜歡韓粉雙標，名字講錯，別人澄清還跑 42.75.88.120 11/20 11:02
234F：→ SyoSiNSya: 去洗陳教授版真的可笑。 42.75.88.120 11/20 11:02
235F：→ creulfact: 講成3000億 這個誤差更大 他們不在乎 114.47.168.239 11/20 11:02
236F：→ a61008321: 舉例真的爛 不過韓表現沒很好也是事實 101.11.51.245 11/20 11:02
237F：→ a61008321: 大概55：45 101.11.51.245 11/20 11:02
238F：推 cherrybabe: 國籍股價財報等公開資訊搞錯從未更正V180.217.123.176 11/20 11:02
239F：→ cherrybabe: S頭銜搞錯馬上更正道歉，臺灣價值BUFF180.217.123.176 11/20 11:02
240F：→ cherrybabe: ET真香180.217.123.176 11/20 11:02
241F：→ piyobearman: 昨天我個人看陳韓應該65分和45分啦XD 123.195.1.47 11/20 11:03
242F：→ tkucuh: 說實在，這點韓就利害，不提數字免得被糾 61.221.161.18 11/20 11:03
243F：→ hank7218: 國籍說錯沒道歉嗎? 42.75.219.43 11/20 11:03
244F：→ piyobearman: 陳就及格沒亮眼表現，韓就不及格哈哈 123.195.1.47 11/20 11:03
245F：→ creulfact: 問題是什麼都不提 就變成這樣啊XD 114.47.168.239 11/20 11:03
246F：推 sanwan: 舉台積電的6000億，為什麼不能說Q2？？ 39.9.230.177 11/20 11:03
247F：→ tkucuh: 正，只是太空泛大家都不知道重點。 61.221.161.18 11/20 11:03
248F：→ piyobearman: 雙方跳針太多，沒啥交火，很無聊 123.195.1.47 11/20 11:04
249F：→ sanwan: 為什麼一定要Q3的？ 39.9.230.177 11/20 11:04
250F：→ creulfact: 國籍說錯 陳有親自打電話道歉好嘛 114.47.168.239 11/20 11:04
251F：推 jerebo: 陳只要出來道歉一下,說我們團隊Q2就準備好118.163.161.158 11/20 11:04
252F：→ jerebo: 資料,一時疏忽忘記更新,造成台GG困擾深感118.163.161.158 11/20 11:04
253F：噓 auskin: 死魚也會高潮??? 59.125.130.85 11/20 11:04
254F：→ piyobearman: Q2Q3不是重點好嘛XD 是不該拿來舉例 123.195.1.47 11/20 11:04
255F：→ creulfact: 因為現在剛到Q3沒多久 就直接說他們拿Q 114.47.168.239 11/20 11:05
256F：→ jerebo: 抱歉,這部分可能就不會被扣分了118.163.161.158 11/20 11:05
257F：推 anniechang: 當然是趁廠工們午餐休息時間反攻一下 49.214.174.104 11/20 11:05
258F：→ creulfact: 2資料就好 問題也不是數字 是比擬不當 114.47.168.239 11/20 11:05
259F：→ anniechang: 啊！廠工們午餐吃些什麼呢？雙主菜便 49.214.174.104 11/20 11:05
260F：→ anniechang: 當嗎？這兩天辛苦了來個三主菜吧！ 49.214.174.104 11/20 11:05
261F：→ deii: 熊哥查水錶 49.217.216.239 11/20 11:05
262F：推 cherrybabe: 臺股首富被抓來挺全臺首負，這邏輯滿180.217.123.176 11/20 11:06
263F：→ cherrybabe: 滿的臺灣價值180.217.123.176 11/20 11:06
264F：→ jerebo: 陳的重點本來就是"經營好壞不能單看負債"118.163.161.158 11/20 11:06
265F：→ dog990999: 草包vs忘記更新的圖書館 陳舉到Q2 223.137.44.170 11/20 11:06
266F：→ piyobearman: 你高雄被質疑的點就是經營不善好嘛 123.195.1.47 11/20 11:07
267F：→ jerebo: 媒體會狂打他數據有錯,有錯就道歉更正啊118.163.161.158 11/20 11:07
268F：噓 SHINZI: 舉這例 就是叫草包別只單單看負債啊 114.33.158.108 11/20 11:07
269F：推 a61008321: 那高雄的公共建設就要證明說這些舉債是 101.11.51.245 11/20 11:08
270F：→ a61008321: 有未來金流或效益的 101.11.51.245 11/20 11:08
271F：→ a61008321: 不然借錢是要有利息支出的 101.11.51.245 11/20 11:09
272F：推 love1987817: 政黑常客id都跑來高雄版了XD 1.162.234.144 11/20 11:09
273F：→ piyobearman: 高雄的負債多數也不是來自建設阿XD 123.195.1.47 11/20 11:10
274F：→ a61008321: 無意義的利息支出會造成財政上的不嚴 101.11.51.245 11/20 11:10
275F：→ a61008321: 謹並影響其他政策的推動 可以看台北市 101.11.51.245 11/20 11:10
276F：→ a61008321: 的財政計畫 101.11.51.245 11/20 11:10
277F：推 IamWea: 你賣完500多筆土地 結果還負債3000億 不能 223.137.170.33 11/20 11:11
278F：→ IamWea: 比啊 223.137.170.33 11/20 11:11
279F：噓 lovewinter12: 看死魚第一頁就出現就知道這篇推文 101.8.178.201 11/20 11:11
280F：→ lovewinter12: 有87%都不是高雄人 101.8.178.201 11/20 11:11
281F：→ piyobearman: 12大又來指控各位是5毛了 歡欣鼓舞吧 123.195.1.47 11/20 11:12
282F：推 anniechang: 說到台灣價值，想起我今天還沒去儲值 49.214.174.104 11/20 11:13
283F：→ anniechang: 高雄價值和台灣價值！民進黨不能輸！ 49.214.174.104 11/20 11:14
284F：→ anniechang: 高雄不能輸！我等一下去高雄市黨部儲 49.214.174.104 11/20 11:14
285F：→ anniechang: 值一下，嘻嘻～ 49.214.174.104 11/20 11:14
286F：推 aJan5566: 杰宏 打球囉 你當球 60.249.180.239 11/20 11:16
287F：→ vsbrm: 如果高雄負債跟台GG一樣，薪水也要比照台GG 42.74.243.44 11/20 11:16
288F：→ vsbrm: 才合理啊 42.74.243.44 11/20 11:16
289F：→ toshiba5566: 賣一堆祖產還欠債3千億，厲害了民進180.217.135.167 11/20 11:17
290F：→ toshiba5566: 黨!180.217.135.167 11/20 11:18
292F：推 siekensou000: 還在3000...XD看來資料庫跟韓導一樣 1.200.42.21 11/20 11:19
293F：→ siekensou000: 沒在更新的。 1.200.42.21 11/20 11:19
294F：→ toshiba5566: 要首富企業替首負城市背書!ddp真是棒180.217.135.167 11/20 11:19
295F：→ toshiba5566: !180.217.135.167 11/20 11:19
296F：→ toshiba5566: 我沒有欠3千億這麼多，你們污衊我!我180.217.135.167 11/20 11:22
297F：→ toshiba5566: 賣祖產還債後，只欠.....2500億而已!180.217.135.167 11/20 11:22
298F：→ toshiba5566: 廢到笑!180.217.135.167 11/20 11:22
299F：噓 lovewinter12: 儲值有收據記得讓高雄人看看台灣價 101.8.178.201 11/20 11:23
300F：→ lovewinter12: 值 101.8.178.201 11/20 11:23
301F：推 silver40: 搶不到台積 直接黑台積的概念嗎XS 42.75.90.39 11/20 11:23
302F：推 shy11009: 死魚帶領韓粉全面進攻 175.96.64.202 11/20 11:23
303F：→ hostage911: 其實他只是想表達不是資不抵債 101.9.20.187 11/20 11:27
304F：推 RANDALY: 不投韓、其邁的可以看看蘇兄喔！ 42.77.175.3 11/20 11:30
305F：推 longkiss0618: 韓說錯就嘴，陳說錯就護航 真的很棒 163.27.132.43 11/20 11:31
306F：推 daniel1344: 韓這樣說會被嘴爆 其邁就瘋狂護航 呵 36.231.107.177 11/20 11:32
307F：推 dogfacehoho: 拿台積電比...自曝其短這樣好嗎 163.32.93.148 11/20 11:33
308F：推 beastlcc12: 樓上在酸韓粉? 42.77.172.140 11/20 11:33
309F：噓 bibiwei: 死魚很急 XDD 36.239.110.113 11/20 11:33
310F：→ beastlcc12: 樓樓上 42.77.172.140 11/20 11:33
311F：噓 yusco62819: 空心韓導要轉移焦點了嗎 1.172.127.1 11/20 11:35
312F：→ dogfacehoho: 昨天陳韓辯論二人論點都很幻啊 163.32.93.148 11/20 11:36
313F：→ CKBrown: dpp一直以來都雙重標準不意外 49.217.246.71 11/20 11:36
314F：推 class177: 鍵盤高雄人：沒台灣價值 27.52.30.30 11/20 11:36
315F：推 cherrybabe: 2330就是沒臺灣價值才被踢走的啊！導180.217.123.176 11/20 11:38
316F：→ kaj1983: 覺得藍綠都是垃圾可以去投蘇啦220.142.193.137 11/20 11:38
317F：→ cherrybabe: 粉不懂180.217.123.176 11/20 11:38
318F：→ kaj1983: 拒絕在垃圾堆裡找人！220.142.193.137 11/20 11:39
319F：→ cherrybabe: 高雄需要的是股價井噴的國巨與華邦電180.217.123.176 11/20 11:39
320F：→ cherrybabe: 外加十間捷安特，謝謝180.217.123.176 11/20 11:39
321F：→ bluetreasure: 阿就答不出來只好推台G 61.219.140.154 11/20 11:41
322F：→ silentence: 本來就是回擊哪些只會跳針債務的啊 101.9.96.6 11/20 11:42
323F：→ silentence: 韓粉是不是當別人不知道公司和政府 101.9.96.6 11/20 11:42
324F：→ pchunters123: 如果高雄給台積電代管，我是可以接 27.52.2.96 11/20 11:42
325F：→ pchunters123: 受 27.52.2.96 11/20 11:42
326F：→ silentence: 差異喔 笑死人☺ 101.9.96.6 11/20 11:42
327F：→ silentence: 台gg應該不會喜歡現在還在推文的__ 101.9.96.6 11/20 11:43
328F：→ silentence: 要把政府當公司治理?人先死光啦XD 101.9.96.6 11/20 11:44
329F：噓 hillpenny: 說其邁只是數據引用舊的而已，兩個也是 42.75.200.250 11/20 11:47
330F：→ hillpenny: 可以互比較的，那你員工福利要不要比 42.75.200.250 11/20 11:47
331F：→ hillpenny: 照台GG、公保改勞保，年薪破百萬 42.75.200.250 11/20 11:47
333F：→ semih: 高雄王ceca的引述文章 負債是假議題 36.228.47.110 11/20 11:48
334F：→ semih: 給高雄人參考 36.228.47.110 11/20 11:48
335F：推 iovoecu: 負債最好是假議題啦== 101.9.49.164 11/20 11:50
336F：推 anniechang: 收據勒！笑破人的嘴！要不要每天在高 49.214.174.104 11/20 11:52
337F：→ anniechang: 雄市消費的發票大家拿出來比比看? 廠 49.214.174.104 11/20 11:52
338F：→ anniechang: 工們心中的台灣價值用新台幣就可以解 49.214.174.104 11/20 11:52
339F：→ anniechang: 決？難怪有雙主菜、有精緻餐盒，韓國 49.214.174.104 11/20 11:52
340F：→ anniechang: 瑜的滷肉飯+礦泉水真是貶低了高雄人 49.214.174.104 11/20 11:52
341F：→ anniechang: 唷！嘻嘻～ 49.214.174.104 11/20 11:52
342F：推 matthewcheng: GG事業真大，不說還真不知道一季可 114.46.170.17 11/20 11:54
343F：→ matthewcheng: 以還2000億的債，呵呵 114.46.170.17 11/20 11:54
344F：推 gmoz: 全臺首負 XDDDDDDDDDDDDD 36.226.175.225 11/20 11:54
345F：噓 lovewinter12: 妳沒自己說要儲值又說笑破人的嘴， 101.8.178.201 11/20 11:56
346F：→ lovewinter12: 是不是換人上工了啊，記得要交接啊 101.8.178.201 11/20 11:56
347F：噓 summer1118: 某樓森氣氣 就要罵人垃圾 39.9.99.136 11/20 11:56
348F：推 silver40: 台積該請陳菊去當顧問了 準備統治宇宙 42.75.90.39 11/20 11:57
349F：噓 Mystiarun: 78趕快弄個雄科爭取台GG加盟啊 39.12.224.155 11/20 11:59
350F：推 cherrybabe: 陳菊：打造高雄全臺首負我先做到，韓180.217.123.176 11/20 11:59
351F：→ cherrybabe: 國瑜抄襲抓到了！180.217.123.176 11/20 11:59
352F：→ sharonick: 不管啦!說你負6000就負6000 114.47.119.10 11/20 12:01
353F：→ cherrybabe: TSMC硬是把Q3財報拖到深夜才發佈，讓180.217.123.176 11/20 12:02
354F：→ cherrybabe: 幕僚更新不了，真的太陰險，人人得而180.217.123.176 11/20 12:02
355F：→ cherrybabe: 誅之180.217.123.176 11/20 12:02
356F：→ toshiba5566: 賣祖產還欠這麼多錢就是台灣價值!高180.217.135.167 11/20 12:03
357F：→ toshiba5566: 雄價值!不要唱衰我大78!180.217.135.167 11/20 12:03
358F：推 anniechang: 你自己要把台灣價值、高雄價值=新台 49.214.174.104 11/20 12:06
359F：→ anniechang: 幣啊！說要開收據啊！我說貼來看看今 49.214.174.104 11/20 12:06
360F：→ anniechang: 天在高雄市消費的發票你又避不回答是 49.214.174.104 11/20 12:06
361F：→ anniechang: 怎麼了呢？ 還是你人不在高雄？ 現在 49.214.174.104 11/20 12:06
362F：→ anniechang: 趕回來高雄買東西拿個發票還來得及唷 49.214.174.104 11/20 12:06
363F：→ anniechang: ～ 49.214.174.104 11/20 12:06
364F：推 dogfacehoho: 負債是真實問題吧... 163.32.93.148 11/20 12:09
365F：噓 lovewinter12: 妳是不知道捐款有開收據唷，儲值台 101.8.178.201 11/20 12:09
366F：→ lovewinter12: 灣價值也是妳說的，我高雄人啦，站 101.8.178.201 11/20 12:09
367F：→ lovewinter12: 內信約出來帶發票合照要不要! 101.8.178.201 11/20 12:09
368F：噓 lovewinter12: annie何時何地我配合妳，只要今天在 101.8.178.201 11/20 12:11
369F：→ lovewinter12: 高雄 101.8.178.201 11/20 12:11
370F：推 johnny010111: 誇張喔～ 42.72.28.196 11/20 12:12
371F：推 tingstart: 高雄專門護航台積電的ID要不要出來幫 27.246.66.52 11/20 12:12
372F：→ tingstart: 忙，崩潰呢 27.246.66.52 11/20 12:12
373F：→ silentence: 再說一次 公司為了獲利是殘酷無情的 101.9.96.6 11/20 12:18
374F：→ silentence: 要政府像公司運作 你們連上ptt在這推 101.9.96.6 11/20 12:18
375F：→ silentence: 文都是損耗KPI的罪惡 101.9.96.6 11/20 12:18
376F：推 anniechang: 捐款？我哪時候說要捐款了？經過高雄 49.214.174.104 11/20 12:23
377F：→ anniechang: 市黨部整個人就會有滿滿的高雄價值了 49.214.174.104 11/20 12:23
378F：→ anniechang: 啊！你一直叫我捐錢幹嘛？你要約我出 49.214.174.104 11/20 12:23
379F：→ anniechang: 來沒問題啊！就現在此時此刻，我馬上 49.214.174.104 11/20 12:23
380F：→ anniechang: 站內信給你！ 49.214.174.104 11/20 12:23
381F：→ Wilsly: 其邁:幹嘛婊我...我要哭哭惹... 218.166.134.72 11/20 12:26
382F：噓 toshiba5566: 綠西瓜們先把賣祖產後還欠的2500億還180.217.177.116 11/20 12:29
383F：→ toshiba5566: 出來再來嘴啦！欠錢真驕傲!180.217.177.116 11/20 12:29
384F：推 gmoz: 幕僚若有做功課 就不會拿台積電來舉例 36.226.175.225 11/20 12:44
385F：→ weijidai: 去年台積就說過了 高雄政商關係很複雜 118.163.62.38 11/20 12:52
386F：推 amyhy520: 高雄什麼時候要上市上櫃？ 125.227.37.245 11/20 12:58
387F：推 sleepyrat: 應該拿台塑做例子 220.143.3.239 11/20 13:01
388F：推 cherrybabe: 其邁：我不跟沒有臺灣價值的孫文道歉180.217.123.176 11/20 13:10
390F：→ yoyun10121: 其實高雄市員工福利超好啦, 預算八成 111.251.192.81 11/20 13:48
391F：→ yoyun10121: 都拿去付公務員薪資, 連台積電都不敢 111.251.192.81 11/20 13:49
392F：→ yoyun10121: 這麼搞了 111.251.192.81 11/20 13:49
393F：→ yoyun10121: 政府和企業不一樣是沒錯啦, 但差在企 111.251.192.81 11/20 13:52
394F：→ yoyun10121: 業只要討論貸款能不能多賺就好, 政府 111.251.192.81 11/20 13:53
395F：→ yoyun10121: 沒借錢搶先做下水道做基建, 之後汙染 111.251.192.81 11/20 13:54
396F：→ yoyun10121: 累積上去交通塞爆, 那是要多花好幾倍 111.251.192.81 11/20 13:54
397F：→ yoyun10121: 錢才能彌補的.. 111.251.192.81 11/20 13:54
398F：推 gmoz: 陳有道歉了 36.226.175.225 11/20 14:21
399F：→ b14921447: 領薪資叫作福利超好?難道應該做白工嗎? 163.16.20.139 11/20 14:28
400F：→ yoyun10121: 你以為公務員沒福利嗎?XD 111.251.192.81 11/20 14:30
401F：推 efairy: 人家台G總資產額一兆多好嗎 結果快要破產 36.224.193.87 11/20 14:32
402F：→ efairy: 的縣市不是高雄而是苗栗 韓總這題也在舉球 36.224.193.87 11/20 14:32
403F：→ efairy: 真是調皮 36.224.193.87 11/20 14:32
404F：→ whynotjolin: 台G還六千億輕輕鬆鬆，你高雄呢？ 114.34.228.203 11/20 14:43
405F：→ yoyun10121: 台G又不會蠢到還六千億, 一定是穩定現 111.251.192.81 11/20 14:47
406F：→ yoyun10121: 金流就好, 高雄還不是一樣有穩定金流 111.251.192.81 11/20 14:47
407F：噓 cca1109: 喜韓兒真的可撥 造謠耳機現在又轉移話題 114.26.68.39 11/20 15:25
408F：→ cca1109: 自己韓導辯論爛到被碾壓 114.26.68.39 11/20 15:25
409F：推 natsufi: 蘋果：會計師說；中時：網友說 111.83.196.177 11/20 15:50