作者geoharmmer (地质锤)
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标题[新闻]陈其迈指负债6千亿「搞错了」台积电这样回
时间Tue Nov 20 10:30:10 2018
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陈其迈指负债6千亿「搞错了」 台积电这样回应
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媒体来源如:苹果日报、中央社
苹果日报
针对昨晚高雄市长候选人韩国瑜、陈其迈辩论会，韩国瑜质问高雄负债3000亿元要怎麽还
？陈其迈举台积电为例说台积电负债6000亿，但公司营业额9000亿，难道台积电是一家体
质不好的公司吗？
不过，根据台积电最新财报显示，截至今年第3季止，负债总额是3940亿元，并没有6000亿
元之谱。 事实上，台积电虽然负债总额达3940亿元，其中包括短期借款739.7亿元，应付
帐款及其他应付款为1186亿元等，但资产总额则接近1兆9699亿元，扣除负债总额，公司净
值仍高达1兆5700多亿元，财务结构相当健全。
且台积电每年获利能力相当可观，去年营收达9774亿元，净利3431亿元，每股纯益达
13.23元，今年前3季营收为7417亿元，净利2511亿元，每股纯益达9.69元，可望连续5年都
赚进1个资本额以上。
对此，台积电企业讯息处资深处长孙又文表示，谢谢陈其迈候选人赞许台积电是好公司，
但对台积电的财务数字「搞错了」；此外民间企业与政府单位是不一样的机构，资产负债
表不应相互比拟，财政问题恰当与否，有不同的尺度衡量。
不具名的会计师指出，政府会计和私人企业财务报表概念接近，但实质内容不同，不过不
论是政府债务或是企业债务，还是要看全面财务状况表而定。
会计师表示，通常政府负债会看长短期债、有那些财源，像税收、地方建设成果等都会是
参考重点；至於一般营利事业有其主要营业收入，如有产品、服务收入及资产等帐列项目
拿来做评估标准。
不过对於高雄市市长陈其迈和市长侯选人韩国瑜的债务辩论，会计师认为，不论地方或企
业负债，应该看全面资产负债表和损益表而定，不能就单项负债去做评论，要全面了解财
务状况，也应清楚「负债占资产的比重」、「为何负债」，才知道应该怎麽分析。
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1F：→ tkucuh: %%%...举台GG真的不好。 61.221.161.18 11/20 10:31
2F：推 wennythepooh: 要被酸不会看财报了 220.134.229.56 11/20 10:31
3F：推 lovebubao730: 哈哈哈 加油好吗 36.237.28.194 11/20 10:31
4F：推 a61008321: 神烂的比喻 高雄 台积 101.11.51.245 11/20 10:32
5F：推 dakenji: 陈引用的是第二季财报，没有更新成第三季 49.217.211.61 11/20 10:33
6F：→ dakenji: 度 49.217.211.61 11/20 10:33
7F：→ diefishfish: 陈其迈根本不懂什麽是财务，举台积电 27.52.8.151 11/20 10:33
8F：→ diefishfish: 例子画虎不成反类犬 还被台积电认 27.52.8.151 11/20 10:33
9F：→ diefishfish: 证其迈是空心大草包 27.52.8.151 11/20 10:33
10F：→ tkucuh: 直接拉高雄市资产与负债数字就好了。 61.221.161.18 11/20 10:33
11F：→ diefishfish: 所以高雄要一个台积电认证的空心大 27.52.8.151 11/20 10:33
12F：→ diefishfish: 草包陈其迈？ 27.52.8.151 11/20 10:33
13F：→ diefishfish: 所以高雄人要选出一个台积电认证的 27.52.8.151 11/20 10:33
14F：→ diefishfish: 空心大草包陈其迈？ 27.52.8.151 11/20 10:33
15F：→ tkucuh: 台积电哪一段说陈是空心大草包? 61.221.161.18 11/20 10:34
16F：推 jack3649869: 台G电认证的草包 39.12.68.213 11/20 10:34
17F：→ tkucuh: 但是死鱼鱼，韩连院长副院长都搞错耶。 61.221.161.18 11/20 10:34
18F：推 azero: 死鱼可以回政黑取暖，还来这里打乌贼战XD 221.133.2.54 11/20 10:34
19F：→ fcfd: 中肯啊 但某族群永远只提负债啊 ^^ 1.173.54.5 11/20 10:35
20F：推 scent15: 哈.... 124.11.130.213 11/20 10:35
21F：推 SINW: GG什麽时候说草包 是说数字错误 223.138.141.3 11/20 10:35
22F：推 staramit: 死鱼这是崩溃了吗... 114.33.205.73 11/20 10:35
23F：推 MVPGGYY: 最後一段会计师说法最准 1.200.60.237 11/20 10:35
24F：嘘 candicesm: 楼上有人鸡排没给阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!122.147.224.249 11/20 10:35
25F：推 StarLeauge: 高雄自比台积电，花妈=张忠谋？ 180.217.66.159 11/20 10:35
26F：→ diefishfish: 所以高雄要选一个台积电认证的空心大 27.52.8.151 11/20 10:35
27F：→ diefishfish: 草包陈其迈？ 27.52.8.151 11/20 10:36
28F：→ enjoyyou: 陈的数据有误 但都只是低估而已 60.249.146.33 11/20 10:36
29F：推 chen628: 引用不当扣十分，ok 42.77.192.228 11/20 10:36
30F：→ enjoyyou: 而韩导 都是夸大.. 60.249.146.33 11/20 10:36
31F：→ chen628: 空心大草包？不要骂自己教主好吗 42.77.192.228 11/20 10:36
32F：→ tkucuh: 所以死鱼鱼要选白玉苦瓜? 61.221.161.18 11/20 10:36
34F：嘘 F1239810: 喜韩儿连这个也能高潮? 27.246.100.113 11/20 10:37
35F：→ kuluga: 就比喻啊 49.218.20.168 11/20 10:37
36F：→ diefishfish: 台GG认证 大迈草包 27.52.8.151 11/20 10:37
37F：→ tkucuh: 拍谢，我只对特定政黑ID感兴趣...XD 61.221.161.18 11/20 10:37
38F：→ edge781014: 这举例根本没什麽问题 111.82.194.187 11/20 10:37
39F：推 skylion: 其实是说 概念是类似的吧 1.172.211.204 11/20 10:37
40F：推 kindaidiot03: 哈哈哈哈哈哈慌到来这边乱了 163.22.18.105 11/20 10:37
41F：→ loveyourself: 死鱼狂推想力挽狂澜吼 101.11.49.122 11/20 10:37
42F：→ tkucuh: 能捞就捞，能混就混? 61.221.161.18 11/20 10:37
44F：推 junkuo: 死鱼超紧张欸 42.77.143.0 11/20 10:38
45F：→ hank7218: 鱼鱼挺瑜瑜 42.75.219.43 11/20 10:38
46F：→ fcfd: 新闻会计师都说不能只单看负债了 要资产负 1.173.54.5 11/20 10:38
47F：→ fcfd: 债全面评估 ^^ 1.173.54.5 11/20 10:38
48F：推 dy2012: 好啦从90到80 韩粉开心了吗 39.10.226.200 11/20 10:38
49F：→ tkucuh: 死鱼鱼好努力...XD 61.221.161.18 11/20 10:38
50F：→ G888888: 拿上一季数据讲而已 还好啦 又没说台积电220.134.182.243 11/20 10:38
51F：推 syw936210: 韩粉崩溃了 哈哈哈 101.13.32.160 11/20 10:38
52F：→ skylion: 不是只看债务 也要看创造收入的能力 1.172.211.204 11/20 10:38
53F：→ edge781014: 就是要比喻负债跟资产的关系而已 111.82.194.187 11/20 10:38
54F：→ diefishfish: 所以高雄要选一个台湾最棒的台积电认 27.52.8.151 11/20 10:38
55F：→ diefishfish: 证的空心大草包陈其迈？ 27.52.8.151 11/20 10:38
56F：→ G888888: 不行怎样怎样的220.134.182.243 11/20 10:38
57F：→ sanfun0310: 所以高雄市政府的eps有13元？ 1.173.187.208 11/20 10:38
58F：推 antiyahoo: 呵呵陈其迈还有一堆党工挺 101.14.249.199 11/20 10:38
59F：→ siekensou000: 看到死鱼留言，我就放心了。 1.200.42.21 11/20 10:38
61F：→ edge781014: 奇摩持续崩溃中 111.82.194.187 11/20 10:39
62F：推 johnny010111: 唉 42.72.28.196 11/20 10:39
63F：→ antiyahoo: 陈其迈在政见上真的没有比较好 101.14.249.199 11/20 10:40
64F：→ ctx705f: 所以也没看到韩粉在说资产负债比阿????223.139.247.206 11/20 10:40
65F：推 sanwan: 我就不信这个处长不知道是引用Q2的资料 39.9.230.177 11/20 10:40
66F：→ c95040213: 高雄人真的可怜 两个草包来选 140.117.248.5 11/20 10:40
67F：推 SantanaJohan: 这举例坏就坏在没更新 不然没啥问题122.117.165.140 11/20 10:40
68F：→ jerebo: 接下来会应该会有好几天把这点放大猛打118.163.161.158 11/20 10:40
69F：→ SyoSiNSya: 这个新闻可以打到选前了 42.75.88.120 11/20 10:41
70F：→ ThreekRoger: 反正也没剩几天了 118.163.158.57 11/20 10:41
71F：→ jerebo: 韩粉会抓这点来决定昨天辩论的输赢118.163.161.158 11/20 10:41
72F：推 macaroon: 没比较好的政见总比没政见好吧～草包 118.163.75.35 11/20 10:41
73F：→ diefishfish: 所以高雄要选一个台湾最棒的台积电认 27.52.8.151 11/20 10:41
74F：→ diefishfish: 证的空心大草包陈其迈？ 27.52.8.151 11/20 10:41
75F：→ cloud1017: 韩国瑜不是草包 是椪饼才对 一敲就碎 112.104.38.47 11/20 10:41
76F：推 SantanaJohan: 椪饼XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD122.117.165.140 11/20 10:42
77F：推 antiyahoo: 陈其迈有道歉吗？ 101.14.249.199 11/20 10:42
78F：→ edge781014: 这个打不起来啦 概念解释又没问题 111.82.194.187 11/20 10:42
79F：→ SantanaJohan: 椪饼+半子 c大好有梗~122.117.165.140 11/20 10:42
80F：推 d055086: 92共识~人进来了~高雄发大财~韩导好棒 114.40.131.105 11/20 10:42
81F：→ antiyahoo: 连做人处事也不懂，垃圾挺他一点都不意 101.14.249.199 11/20 10:43
82F：→ antiyahoo: 外 101.14.249.199 11/20 10:43
83F：→ edge781014: 韩粉决定没用啊 整体风向都确定了 111.82.194.187 11/20 10:43
84F：推 kuluga: 死鱼好了啦当人不识你id 49.218.20.168 11/20 10:43
85F：推 a61008321: 就拿高雄捷运来说好了 如果相关的交通 101.11.51.245 11/20 10:43
86F：→ a61008321: 网如公车共享单车没有搭配好 很难吸引 101.11.51.245 11/20 10:43
87F：→ a61008321: 市民作为主要的交通工具 还是以私人的 101.11.51.245 11/20 10:43
88F：→ a61008321: 载具如汽机车为主 101.11.51.245 11/20 10:43
89F：推 nqj: 财报都看不懂的市府，难怪人家不敢来 101.15.229.188 11/20 10:43
90F：推 et11117: 其迈很谦虚223.139.144.233 11/20 10:43
91F：→ SantanaJohan: 有人崩溃好严重啊...........122.117.165.140 11/20 10:43
92F：推 twic: 好惨 崩成这样 101.9.192.230 11/20 10:43
93F：推 bolide77: 台积有世界第一的技术 42.74.183.55 11/20 10:43
94F：→ bolide77: 高雄有世界第一的预算? 42.74.183.55 11/20 10:44
95F：→ edge781014: 只差在第二季跟第三季的数据差异而已 111.82.194.187 11/20 10:44
96F：推 antiyahoo: 自己举错不道歉，还有人护航 XD 101.14.249.199 11/20 10:44
97F：推 s955346: 韩粉终於抓到浮木了 好感动 211.22.220.148 11/20 10:44
98F：推 koy70163: 大韩导不做功课大概是觉得无所谓，反正 42.75.90.71 11/20 10:44
99F：→ koy70163: 挑明了就是说要靠中国40%的经济 42.75.90.71 11/20 10:44
100F：推 kpp: 只有草包韩导可以口误， 陈其迈说错就吞下去 101.13.68.26 11/20 10:45
101F：→ kpp: 吧 101.13.68.26 11/20 10:45
102F：→ edge781014: 资产跟负债关系 有人扯技术XDD 111.82.194.187 11/20 10:45
103F：推 chen628: 终於有bo77可以出来透透气的文了XD 42.77.192.228 11/20 10:45
104F：→ alinwang: 台积电是台湾企业龙头级的也可搞错? 27.105.97.200 11/20 10:45
105F：→ hank7218: 骂垃圾不太好吧... 42.75.219.43 11/20 10:45
106F：推 a61008321: 你的资产是要能带来未来的金流或是效益 101.11.51.245 11/20 10:45
107F：→ a61008321: 才是有用的资产 101.11.51.245 11/20 10:45
108F：→ oohuaxx: anti直接说支持的人垃圾 水准还真高118.163.242.242 11/20 10:45
109F：推 beastlcc12: 韩粉水准你意外吗= =? 42.77.172.140 11/20 10:46
110F：推 nosay: 举例你们是不懂吗？ 27.247.140.148 11/20 10:46
111F：推 d055086: 1124灭韩粉!韩导真的笑死人 114.40.131.105 11/20 10:46
112F：推 antiyahoo: 厂工们知不知道陈其迈的错误会影响股 101.14.249.199 11/20 10:46
113F：→ antiyahoo: 价？ 101.14.249.199 11/20 10:46
114F：推 usoppp: 喜韩儿台积 不意外 175.96.68.154 11/20 10:46
115F：→ a61008321: 台gg资本出投资厂房一定是经过详细的 101.11.51.245 11/20 10:47
116F：→ a61008321: 评估要来赚钱的 101.11.51.245 11/20 10:47
117F：→ d055086: 韩粉只会说负债 甚麽都不看!真可怜 114.40.131.105 11/20 10:47
118F：→ antiyahoo: 水准？做错事情不道歉就不要谈什麽水 101.14.249.199 11/20 10:47
119F：→ antiyahoo: 准 101.14.249.199 11/20 10:47
120F：→ jerebo: 只是财报没更新而已,打这点表示没地方打了118.163.161.158 11/20 10:47
121F：推 jack3649869: 厂工只知道国巨股价800元 39.12.68.213 11/20 10:47
122F：推 cherrybabe: 可是tkuchu，陈其迈可是把高雄人当成180.217.123.176 11/20 10:47
123F：→ cherrybabe: 日本人....180.217.123.176 11/20 10:47
124F：推 c28127450: 最好笑的是 还有人在跳针没有更新资讯 1.200.195.40 11/20 10:48
125F：→ c28127450: 就是失误 负债6000亿的时候就不是赚钱 1.200.195.40 11/20 10:48
126F：→ c28127450: 的公司了喔 找个数字特别大的时期来类 1.200.195.40 11/20 10:48
127F：→ c28127450: 比不行喔 1.200.195.40 11/20 10:48
128F：推 bolide77: 灭造谣绿共 42.74.183.55 11/20 10:48
129F：→ hank7218: 会不会影响股价去股板看最快了 42.75.219.43 11/20 10:48
130F：→ antiyahoo: 真的很恶心，双重标准到一个极点 101.14.249.199 11/20 10:48
131F：→ tkucuh: 是指我吗?但是吴子云还是挺陈耶... 61.221.161.18 11/20 10:48
132F：推 a61008321: 高雄的公共建设有没有做过短中长期的 101.11.51.245 11/20 10:48
133F：→ piyobearman: 两边都被打脸成草包，高雄人悲剧 123.195.1.47 11/20 10:48
134F：→ a61008321: 效益评估与规划这可以再讨论 不过感觉 101.11.51.245 11/20 10:48
135F：→ a61008321: 让人有意见的建设也是有的 101.11.51.245 11/20 10:48
136F：→ edge781014: 影响股价XD 111.82.194.187 11/20 10:49
137F：→ SyoSiNSya: 韩粉：韩导口误是因为不熟高雄，你大78 42.75.88.120 11/20 10:49
138F：→ SyoSiNSya: 在地怎麽可以口误叭叭叭 42.75.88.120 11/20 10:49
139F：推 anniechang: 迈粉的玻璃心碎满地喽～嘻嘻 49.214.174.104 11/20 10:49
140F：推 oohuaxx: 昨天韩口误的当下 你道歉了吗?118.163.242.242 11/20 10:49
141F：→ tkucuh: 一个类比出错要涵盖到所有政见... 61.221.161.18 11/20 10:50
142F：嘘 lovewinter12: 政黑大量入侵 101.8.178.201 11/20 10:50
143F：→ cherrybabe: 公开说TSMC负债6000E，国巨800块，这180.217.123.176 11/20 10:50
144F：→ cherrybabe: 不单纯是口误，这都是会影响股市的错180.217.123.176 11/20 10:50
145F：→ cherrybabe: 误讯息180.217.123.176 11/20 10:50
146F：→ oohuaxx: 今天的新闻而已 你就咬定陈不道歉?118.163.242.242 11/20 10:50
147F：推 jack3649869: 藤井树日本人 国巨股价800元 台g电认 39.12.68.213 11/20 10:51
148F：→ jack3649869: 证 39.12.68.213 11/20 10:51
149F：→ piyobearman: 其实昨天两个都在硬凹自己不熟的议题 123.195.1.47 11/20 10:51
150F：→ toshiba5566: 陈78跟绿西瓜的思维就是有人比我更烂180.217.135.167 11/20 10:51
151F：→ toshiba5566: ，你们不能唱衰我，否则就是不爱高雄180.217.135.167 11/20 10:51
152F：→ jerebo: 陈的辩论可能很早就准备了,这是Q2的财报118.163.161.158 11/20 10:51
153F：→ toshiba5566: ，不爱台湾180.217.135.167 11/20 10:51
154F：推 antiyahoo: 设有道歉？你认真吗？ 101.14.249.199 11/20 10:51
155F：→ piyobearman: 老老实实把自己擅长的说出来不就好了 123.195.1.47 11/20 10:51
156F：推 gmoz: 扯台GG真的是超级烂的举例方式= = 36.226.175.225 11/20 10:51
157F：推 LouisPion: 某人一直跳针复制贴上同样的话也是一 42.74.218.230 11/20 10:51
158F：→ LouisPion: 绝，洗脑吗 42.74.218.230 11/20 10:51
159F：→ oohuaxx: 简体字看不懂 抱歉118.163.242.242 11/20 10:51
160F：→ gmoz: 人家一年投入多少研发经费阿 36.226.175.225 11/20 10:51
161F：→ jerebo: 如果团队有发现这小错误帮忙更新为Q3就OK118.163.161.158 11/20 10:51
162F：→ piyobearman: 你更新Q3也没用阿，类比台积本身就 123.195.1.47 11/20 10:52
163F：→ piyobearman: 是一个荒谬的问题阿XD 123.195.1.47 11/20 10:52
164F：推 WGfriend: 韩粪套路就是打成一样烂可惜自己也心虚223.139.166.200 11/20 10:52
165F：→ tkucuh: 我看一下台GG今天股价，哇，跌2.5 61.221.161.18 11/20 10:52
166F：→ cherrybabe: TSMC的处长没有台湾价值没有高雄价格180.217.123.176 11/20 10:53
167F：→ cherrybabe: ，结案！180.217.123.176 11/20 10:53
168F：→ oohuaxx: 而且 我原本就是在说anti你的水准问题118.163.242.242 11/20 10:53
169F：推 MVPGGYY: 1题引用数据错误 VS 全部自爆 XD 1.200.60.237 11/20 10:53
170F：→ oohuaxx: 跟陈有没有道歉有什麽关系?118.163.242.242 11/20 10:53
171F：推 jamesppi: 迈导没先把剧本的看熟 27.52.11.157 11/20 10:53
172F：嘘 apple7685: 含粉高潮 27.246.101.83 11/20 10:53
173F：推 chiefoflaw: 台积电只是说企业和政府的负债不适合 42.75.35.101 11/20 10:54
174F：→ chiefoflaw: 一起比而已 42.75.35.101 11/20 10:54
175F：→ piyobearman: 昨天说是辩论，我看倒像跳针大赛 123.195.1.47 11/20 10:54
177F：→ jerebo: 陈举GG为例用意只是经营好坏不能单看负债118.163.161.158 11/20 10:55
178F：→ piyobearman: 本来很期待看到扁战神再临的 123.195.1.47 11/20 10:55
179F：推 anniechang: 没关系啦！迈迈和韩国瑜辩论：谁都可 49.214.174.104 11/20 10:55
180F：→ anniechang: 以当高雄市长，就是韩国瑜不行！ 迈 49.214.174.104 11/20 10:55
181F：推 cherrybabe: 权值股龙头可以给你立委随便嘴的，你180.217.123.176 11/20 10:55
182F：→ cherrybabe: 当外资跟投资人是什麽180.217.123.176 11/20 10:55
183F：→ anniechang: 迈和璩美凤辩论：谁都可以当高雄市长 49.214.174.104 11/20 10:55
184F：→ anniechang: ，就是璩美凤不行！ 迈迈和苏盈贵辩 49.214.174.104 11/20 10:55
185F：→ anniechang: 论：谁都可以当高雄市长，就是苏盈贵 49.214.174.104 11/20 10:55
186F：→ anniechang: 不行！ 迈迈的霸气说明了一切唷～ 49.214.174.104 11/20 10:55
187F：→ hank7218: 你有看台积电的月线图吗? 42.75.219.43 11/20 10:56
188F：推 CKBrown: 台积电认证的草包?根本懒叫比鸡腿 49.217.246.71 11/20 10:56
189F：推 antiyahoo: 呵呵韩说错就一堆人嘴，陈说错就一堆人 101.14.249.199 11/20 10:56
190F：→ antiyahoo: 护航，不是垃圾是什麽？ 101.14.249.199 11/20 10:56
191F：→ tkucuh: 陈其迈辞立委了吧。 61.221.161.18 11/20 10:56
192F：→ CKBrown: 回去数字多背一下 49.217.246.71 11/20 10:56
193F：推 RLH: 不具名会计师感觉专业很烂 223.137.26.247 11/20 10:57
194F：推 creulfact: 陈有15%资讯错误 韩有60%的资讯错误 114.47.168.239 11/20 10:57
195F：→ creulfact: 真要战这点 韩完全占不到便宜 114.47.168.239 11/20 10:58
196F：→ piyobearman: 以後辩论应该开放民众，跳针就按警告 123.195.1.47 11/20 10:58
197F：推 oohuaxx: 昨天韩口误 还没澄清前 你怎麽不出来护118.163.242.242 11/20 10:58
198F：→ SantanaJohan: 连谁挺摩天轮都讲错咧...122.117.165.140 11/20 10:58
199F：→ piyobearman: 铃声...不然辩完了也是各说各话 123.195.1.47 11/20 10:58
200F：→ oohuaxx: 没人说你不能护航 你自己不做的118.163.242.242 11/20 10:58
201F：→ edge781014: 说数据错误也不对啊 是第二季跟第三季 111.82.194.187 11/20 10:59
202F：→ edge781014: 差异 111.82.194.187 11/20 10:59
203F：嘘 mancuteboy: 告诉你啦，高雄5000个坑洞还好 111.82.254.249 11/20 10:59
204F：→ tkucuh: 昨天沃草就有Factcheck啦，台GG还没人敢u 61.221.161.18 11/20 10:59
205F：推 antiyahoo: 到现在陈其迈还没有回应…… 101.14.249.199 11/20 10:59
206F：→ tkucuh: 线上纠正。 61.221.161.18 11/20 10:59
207F：→ mancuteboy: 如果国民党执政，有可能破万坑洞 111.82.254.249 11/20 10:59
208F：推 c28127450: 台积电说政府企业不能放在一起比就不 1.200.195.40 11/20 10:59
209F：→ c28127450: 能喔 他们只是产业龙头 又不是财经专 1.200.195.40 11/20 10:59
210F：→ c28127450: 家 这样也叫打脸 充其量只能代表台积 1.200.195.40 11/20 10:59
211F：→ c28127450: 电的个人看法而已 1.200.195.40 11/20 10:59
212F：推 a61008321: 人家台gg发债发股是要来赚更多钱给股东 101.11.51.245 11/20 11:00
213F：推 smallGY: 最後一段不就是打脸韩跟认同陈吗 42.74.102.153 11/20 11:00
214F：→ a61008321: 的 高雄的建设是不真的是把人民的福祉 101.11.51.245 11/20 11:00
215F：→ a61008321: 公众利益为优先 还是满足特定人士的利 101.11.51.245 11/20 11:00
216F：→ a61008321: 益这值得探讨 101.11.51.245 11/20 11:00
217F：→ antiyahoo: 错就要认，没什麽好说 101.14.249.199 11/20 11:00
218F：→ creulfact: 他也没跟你说是哪季 但都是今年资料 主 114.47.168.239 11/20 11:00
219F：→ creulfact: 要问题是比拟不当 114.47.168.239 11/20 11:00
220F：嘘 lovewinter12: 韩粉都集中这篇耶，相较於这麽多讨 101.8.178.201 11/20 11:00
221F：→ lovewinter12: 论昨晚辩论会的文章，这篇集结速度 101.8.178.201 11/20 11:00
222F：→ lovewinter12: 会不会很妙?! 101.8.178.201 11/20 11:00
223F：推 gmoz: 感觉要举这种资讯 幕僚功课没做足也不够懂 36.226.175.225 11/20 11:00
224F：→ a61008321: 外资投资是很看利益的 101.11.51.245 11/20 11:01
225F：推 CKBrown: 这样还有厂工护航真的佩服 49.217.246.71 11/20 11:01
226F：→ creulfact: 因为他们只剩数字没更新这点可以战了XD 114.47.168.239 11/20 11:01
227F：→ jerebo: 文章最後一段就是陈昨天要表达的啊118.163.161.158 11/20 11:01
228F：→ creulfact: 问题是 韩国瑜 他把高雄2400亿的负债 114.47.168.239 11/20 11:01
229F：→ gmoz: 不过说韩粉集中这篇啦 版面看是谁的文章多XD 36.226.175.225 11/20 11:01
230F：→ piyobearman: 12是要影射五毛集结吗? 123.195.1.47 11/20 11:01
231F：→ gmoz: 蛮有趣的 36.226.175.225 11/20 11:01
232F：推 SyoSiNSya: 错就认，事实就是讲错别人澄清。只是不 42.75.88.120 11/20 11:02
233F：→ SyoSiNSya: 喜欢韩粉双标，名字讲错，别人澄清还跑 42.75.88.120 11/20 11:02
234F：→ SyoSiNSya: 去洗陈教授版真的可笑。 42.75.88.120 11/20 11:02
235F：→ creulfact: 讲成3000亿 这个误差更大 他们不在乎 114.47.168.239 11/20 11:02
236F：→ a61008321: 举例真的烂 不过韩表现没很好也是事实 101.11.51.245 11/20 11:02
237F：→ a61008321: 大概55：45 101.11.51.245 11/20 11:02
238F：推 cherrybabe: 国籍股价财报等公开资讯搞错从未更正V180.217.123.176 11/20 11:02
239F：→ cherrybabe: S头衔搞错马上更正道歉，台湾价值BUFF180.217.123.176 11/20 11:02
240F：→ cherrybabe: ET真香180.217.123.176 11/20 11:02
241F：→ piyobearman: 昨天我个人看陈韩应该65分和45分啦XD 123.195.1.47 11/20 11:03
242F：→ tkucuh: 说实在，这点韩就利害，不提数字免得被纠 61.221.161.18 11/20 11:03
243F：→ hank7218: 国籍说错没道歉吗? 42.75.219.43 11/20 11:03
244F：→ piyobearman: 陈就及格没亮眼表现，韩就不及格哈哈 123.195.1.47 11/20 11:03
245F：→ creulfact: 问题是什麽都不提 就变成这样啊XD 114.47.168.239 11/20 11:03
246F：推 sanwan: 举台积电的6000亿，为什麽不能说Q2？？ 39.9.230.177 11/20 11:03
247F：→ tkucuh: 正，只是太空泛大家都不知道重点。 61.221.161.18 11/20 11:03
248F：→ piyobearman: 双方跳针太多，没啥交火，很无聊 123.195.1.47 11/20 11:04
249F：→ sanwan: 为什麽一定要Q3的？ 39.9.230.177 11/20 11:04
250F：→ creulfact: 国籍说错 陈有亲自打电话道歉好嘛 114.47.168.239 11/20 11:04
251F：推 jerebo: 陈只要出来道歉一下,说我们团队Q2就准备好118.163.161.158 11/20 11:04
252F：→ jerebo: 资料,一时疏忽忘记更新,造成台GG困扰深感118.163.161.158 11/20 11:04
253F：嘘 auskin: 死鱼也会高潮??? 59.125.130.85 11/20 11:04
254F：→ piyobearman: Q2Q3不是重点好嘛XD 是不该拿来举例 123.195.1.47 11/20 11:04
255F：→ creulfact: 因为现在刚到Q3没多久 就直接说他们拿Q 114.47.168.239 11/20 11:05
256F：→ jerebo: 抱歉,这部分可能就不会被扣分了118.163.161.158 11/20 11:05
257F：推 anniechang: 当然是趁厂工们午餐休息时间反攻一下 49.214.174.104 11/20 11:05
258F：→ creulfact: 2资料就好 问题也不是数字 是比拟不当 114.47.168.239 11/20 11:05
259F：→ anniechang: 啊！厂工们午餐吃些什麽呢？双主菜便 49.214.174.104 11/20 11:05
260F：→ anniechang: 当吗？这两天辛苦了来个三主菜吧！ 49.214.174.104 11/20 11:05
261F：→ deii: 熊哥查水表 49.217.216.239 11/20 11:05
262F：推 cherrybabe: 台股首富被抓来挺全台首负，这逻辑满180.217.123.176 11/20 11:06
263F：→ cherrybabe: 满的台湾价值180.217.123.176 11/20 11:06
264F：→ jerebo: 陈的重点本来就是"经营好坏不能单看负债"118.163.161.158 11/20 11:06
265F：→ dog990999: 草包vs忘记更新的图书馆 陈举到Q2 223.137.44.170 11/20 11:06
266F：→ piyobearman: 你高雄被质疑的点就是经营不善好嘛 123.195.1.47 11/20 11:07
267F：→ jerebo: 媒体会狂打他数据有错,有错就道歉更正啊118.163.161.158 11/20 11:07
268F：嘘 SHINZI: 举这例 就是叫草包别只单单看负债啊 114.33.158.108 11/20 11:07
269F：推 a61008321: 那高雄的公共建设就要证明说这些举债是 101.11.51.245 11/20 11:08
270F：→ a61008321: 有未来金流或效益的 101.11.51.245 11/20 11:08
271F：→ a61008321: 不然借钱是要有利息支出的 101.11.51.245 11/20 11:09
272F：推 love1987817: 政黑常客id都跑来高雄版了XD 1.162.234.144 11/20 11:09
273F：→ piyobearman: 高雄的负债多数也不是来自建设阿XD 123.195.1.47 11/20 11:10
274F：→ a61008321: 无意义的利息支出会造成财政上的不严 101.11.51.245 11/20 11:10
275F：→ a61008321: 谨并影响其他政策的推动 可以看台北市 101.11.51.245 11/20 11:10
276F：→ a61008321: 的财政计画 101.11.51.245 11/20 11:10
277F：推 IamWea: 你卖完500多笔土地 结果还负债3000亿 不能 223.137.170.33 11/20 11:11
278F：→ IamWea: 比啊 223.137.170.33 11/20 11:11
279F：嘘 lovewinter12: 看死鱼第一页就出现就知道这篇推文 101.8.178.201 11/20 11:11
280F：→ lovewinter12: 有87%都不是高雄人 101.8.178.201 11/20 11:11
281F：→ piyobearman: 12大又来指控各位是5毛了 欢欣鼓舞吧 123.195.1.47 11/20 11:12
282F：推 anniechang: 说到台湾价值，想起我今天还没去储值 49.214.174.104 11/20 11:13
283F：→ anniechang: 高雄价值和台湾价值！民进党不能输！ 49.214.174.104 11/20 11:14
284F：→ anniechang: 高雄不能输！我等一下去高雄市党部储 49.214.174.104 11/20 11:14
285F：→ anniechang: 值一下，嘻嘻～ 49.214.174.104 11/20 11:14
286F：推 aJan5566: 杰宏 打球罗 你当球 60.249.180.239 11/20 11:16
287F：→ vsbrm: 如果高雄负债跟台GG一样，薪水也要比照台GG 42.74.243.44 11/20 11:16
288F：→ vsbrm: 才合理啊 42.74.243.44 11/20 11:16
289F：→ toshiba5566: 卖一堆祖产还欠债3千亿，厉害了民进180.217.135.167 11/20 11:17
290F：→ toshiba5566: 党!180.217.135.167 11/20 11:18
292F：推 siekensou000: 还在3000...XD看来资料库跟韩导一样 1.200.42.21 11/20 11:19
293F：→ siekensou000: 没在更新的。 1.200.42.21 11/20 11:19
294F：→ toshiba5566: 要首富企业替首负城市背书!ddp真是棒180.217.135.167 11/20 11:19
295F：→ toshiba5566: !180.217.135.167 11/20 11:19
296F：→ toshiba5566: 我没有欠3千亿这麽多，你们污蔑我!我180.217.135.167 11/20 11:22
297F：→ toshiba5566: 卖祖产还债後，只欠.....2500亿而已!180.217.135.167 11/20 11:22
298F：→ toshiba5566: 废到笑!180.217.135.167 11/20 11:22
299F：嘘 lovewinter12: 储值有收据记得让高雄人看看台湾价 101.8.178.201 11/20 11:23
300F：→ lovewinter12: 值 101.8.178.201 11/20 11:23
301F：推 silver40: 抢不到台积 直接黑台积的概念吗XS 42.75.90.39 11/20 11:23
302F：推 shy11009: 死鱼带领韩粉全面进攻 175.96.64.202 11/20 11:23
303F：→ hostage911: 其实他只是想表达不是资不抵债 101.9.20.187 11/20 11:27
304F：推 RANDALY: 不投韩、其迈的可以看看苏兄喔！ 42.77.175.3 11/20 11:30
305F：推 longkiss0618: 韩说错就嘴，陈说错就护航 真的很棒 163.27.132.43 11/20 11:31
306F：推 daniel1344: 韩这样说会被嘴爆 其迈就疯狂护航 呵 36.231.107.177 11/20 11:32
307F：推 dogfacehoho: 拿台积电比...自曝其短这样好吗 163.32.93.148 11/20 11:33
308F：推 beastlcc12: 楼上在酸韩粉? 42.77.172.140 11/20 11:33
309F：嘘 bibiwei: 死鱼很急 XDD 36.239.110.113 11/20 11:33
310F：→ beastlcc12: 楼楼上 42.77.172.140 11/20 11:33
311F：嘘 yusco62819: 空心韩导要转移焦点了吗 1.172.127.1 11/20 11:35
312F：→ dogfacehoho: 昨天陈韩辩论二人论点都很幻啊 163.32.93.148 11/20 11:36
313F：→ CKBrown: dpp一直以来都双重标准不意外 49.217.246.71 11/20 11:36
314F：推 class177: 键盘高雄人：没台湾价值 27.52.30.30 11/20 11:36
315F：推 cherrybabe: 2330就是没台湾价值才被踢走的啊！导180.217.123.176 11/20 11:38
316F：→ kaj1983: 觉得蓝绿都是垃圾可以去投苏啦220.142.193.137 11/20 11:38
317F：→ cherrybabe: 粉不懂180.217.123.176 11/20 11:38
318F：→ kaj1983: 拒绝在垃圾堆里找人！220.142.193.137 11/20 11:39
319F：→ cherrybabe: 高雄需要的是股价井喷的国巨与华邦电180.217.123.176 11/20 11:39
320F：→ cherrybabe: 外加十间捷安特，谢谢180.217.123.176 11/20 11:39
321F：→ bluetreasure: 阿就答不出来只好推台G 61.219.140.154 11/20 11:41
322F：→ silentence: 本来就是回击哪些只会跳针债务的啊 101.9.96.6 11/20 11:42
323F：→ silentence: 韩粉是不是当别人不知道公司和政府 101.9.96.6 11/20 11:42
324F：→ pchunters123: 如果高雄给台积电代管，我是可以接 27.52.2.96 11/20 11:42
325F：→ pchunters123: 受 27.52.2.96 11/20 11:42
326F：→ silentence: 差异喔 笑死人☺ 101.9.96.6 11/20 11:42
327F：→ silentence: 台gg应该不会喜欢现在还在推文的__ 101.9.96.6 11/20 11:43
328F：→ silentence: 要把政府当公司治理?人先死光啦XD 101.9.96.6 11/20 11:44
329F：嘘 hillpenny: 说其迈只是数据引用旧的而已，两个也是 42.75.200.250 11/20 11:47
330F：→ hillpenny: 可以互比较的，那你员工福利要不要比 42.75.200.250 11/20 11:47
331F：→ hillpenny: 照台GG、公保改劳保，年薪破百万 42.75.200.250 11/20 11:47
333F：→ semih: 高雄王ceca的引述文章 负债是假议题 36.228.47.110 11/20 11:48
334F：→ semih: 给高雄人参考 36.228.47.110 11/20 11:48
335F：推 iovoecu: 负债最好是假议题啦== 101.9.49.164 11/20 11:50
336F：推 anniechang: 收据勒！笑破人的嘴！要不要每天在高 49.214.174.104 11/20 11:52
337F：→ anniechang: 雄市消费的发票大家拿出来比比看? 厂 49.214.174.104 11/20 11:52
338F：→ anniechang: 工们心中的台湾价值用新台币就可以解 49.214.174.104 11/20 11:52
339F：→ anniechang: 决？难怪有双主菜、有精致餐盒，韩国 49.214.174.104 11/20 11:52
340F：→ anniechang: 瑜的卤肉饭+矿泉水真是贬低了高雄人 49.214.174.104 11/20 11:52
341F：→ anniechang: 唷！嘻嘻～ 49.214.174.104 11/20 11:52
342F：推 matthewcheng: GG事业真大，不说还真不知道一季可 114.46.170.17 11/20 11:54
343F：→ matthewcheng: 以还2000亿的债，呵呵 114.46.170.17 11/20 11:54
344F：推 gmoz: 全台首负 XDDDDDDDDDDDDD 36.226.175.225 11/20 11:54
345F：嘘 lovewinter12: 你没自己说要储值又说笑破人的嘴， 101.8.178.201 11/20 11:56
346F：→ lovewinter12: 是不是换人上工了啊，记得要交接啊 101.8.178.201 11/20 11:56
347F：嘘 summer1118: 某楼森气气 就要骂人垃圾 39.9.99.136 11/20 11:56
348F：推 silver40: 台积该请陈菊去当顾问了 准备统治宇宙 42.75.90.39 11/20 11:57
349F：嘘 Mystiarun: 78赶快弄个雄科争取台GG加盟啊 39.12.224.155 11/20 11:59
350F：推 cherrybabe: 陈菊：打造高雄全台首负我先做到，韩180.217.123.176 11/20 11:59
351F：→ cherrybabe: 国瑜抄袭抓到了！180.217.123.176 11/20 11:59
352F：→ sharonick: 不管啦!说你负6000就负6000 114.47.119.10 11/20 12:01
353F：→ cherrybabe: TSMC硬是把Q3财报拖到深夜才发布，让180.217.123.176 11/20 12:02
354F：→ cherrybabe: 幕僚更新不了，真的太阴险，人人得而180.217.123.176 11/20 12:02
355F：→ cherrybabe: 诛之180.217.123.176 11/20 12:02
356F：→ toshiba5566: 卖祖产还欠这麽多钱就是台湾价值!高180.217.135.167 11/20 12:03
357F：→ toshiba5566: 雄价值!不要唱衰我大78!180.217.135.167 11/20 12:03
358F：推 anniechang: 你自己要把台湾价值、高雄价值=新台 49.214.174.104 11/20 12:06
359F：→ anniechang: 币啊！说要开收据啊！我说贴来看看今 49.214.174.104 11/20 12:06
360F：→ anniechang: 天在高雄市消费的发票你又避不回答是 49.214.174.104 11/20 12:06
361F：→ anniechang: 怎麽了呢？ 还是你人不在高雄？ 现在 49.214.174.104 11/20 12:06
362F：→ anniechang: 赶回来高雄买东西拿个发票还来得及唷 49.214.174.104 11/20 12:06
363F：→ anniechang: ～ 49.214.174.104 11/20 12:06
364F：推 dogfacehoho: 负债是真实问题吧... 163.32.93.148 11/20 12:09
365F：嘘 lovewinter12: 你是不知道捐款有开收据唷，储值台 101.8.178.201 11/20 12:09
366F：→ lovewinter12: 湾价值也是你说的，我高雄人啦，站 101.8.178.201 11/20 12:09
367F：→ lovewinter12: 内信约出来带发票合照要不要! 101.8.178.201 11/20 12:09
368F：嘘 lovewinter12: annie何时何地我配合你，只要今天在 101.8.178.201 11/20 12:11
369F：→ lovewinter12: 高雄 101.8.178.201 11/20 12:11
370F：推 johnny010111: 夸张喔～ 42.72.28.196 11/20 12:12
371F：推 tingstart: 高雄专门护航台积电的ID要不要出来帮 27.246.66.52 11/20 12:12
372F：→ tingstart: 忙，崩溃呢 27.246.66.52 11/20 12:12
373F：→ silentence: 再说一次 公司为了获利是残酷无情的 101.9.96.6 11/20 12:18
374F：→ silentence: 要政府像公司运作 你们连上ptt在这推 101.9.96.6 11/20 12:18
375F：→ silentence: 文都是损耗KPI的罪恶 101.9.96.6 11/20 12:18
376F：推 anniechang: 捐款？我哪时候说要捐款了？经过高雄 49.214.174.104 11/20 12:23
377F：→ anniechang: 市党部整个人就会有满满的高雄价值了 49.214.174.104 11/20 12:23
378F：→ anniechang: 啊！你一直叫我捐钱干嘛？你要约我出 49.214.174.104 11/20 12:23
379F：→ anniechang: 来没问题啊！就现在此时此刻，我马上 49.214.174.104 11/20 12:23
380F：→ anniechang: 站内信给你！ 49.214.174.104 11/20 12:23
381F：→ Wilsly: 其迈:干嘛婊我...我要哭哭惹... 218.166.134.72 11/20 12:26
382F：嘘 toshiba5566: 绿西瓜们先把卖祖产後还欠的2500亿还180.217.177.116 11/20 12:29
383F：→ toshiba5566: 出来再来嘴啦！欠钱真骄傲!180.217.177.116 11/20 12:29
384F：推 gmoz: 幕僚若有做功课 就不会拿台积电来举例 36.226.175.225 11/20 12:44
385F：→ weijidai: 去年台积就说过了 高雄政商关系很复杂 118.163.62.38 11/20 12:52
386F：推 amyhy520: 高雄什麽时候要上市上柜？ 125.227.37.245 11/20 12:58
387F：推 sleepyrat: 应该拿台塑做例子 220.143.3.239 11/20 13:01
388F：推 cherrybabe: 其迈：我不跟没有台湾价值的孙文道歉180.217.123.176 11/20 13:10
390F：→ yoyun10121: 其实高雄市员工福利超好啦, 预算八成 111.251.192.81 11/20 13:48
391F：→ yoyun10121: 都拿去付公务员薪资, 连台积电都不敢 111.251.192.81 11/20 13:49
392F：→ yoyun10121: 这麽搞了 111.251.192.81 11/20 13:49
393F：→ yoyun10121: 政府和企业不一样是没错啦, 但差在企 111.251.192.81 11/20 13:52
394F：→ yoyun10121: 业只要讨论贷款能不能多赚就好, 政府 111.251.192.81 11/20 13:53
395F：→ yoyun10121: 没借钱抢先做下水道做基建, 之後污染 111.251.192.81 11/20 13:54
396F：→ yoyun10121: 累积上去交通塞爆, 那是要多花好几倍 111.251.192.81 11/20 13:54
397F：→ yoyun10121: 钱才能弥补的.. 111.251.192.81 11/20 13:54
398F：推 gmoz: 陈有道歉了 36.226.175.225 11/20 14:21
399F：→ b14921447: 领薪资叫作福利超好?难道应该做白工吗? 163.16.20.139 11/20 14:28
400F：→ yoyun10121: 你以为公务员没福利吗?XD 111.251.192.81 11/20 14:30
401F：推 efairy: 人家台G总资产额一兆多好吗 结果快要破产 36.224.193.87 11/20 14:32
402F：→ efairy: 的县市不是高雄而是苗栗 韩总这题也在举球 36.224.193.87 11/20 14:32
403F：→ efairy: 真是调皮 36.224.193.87 11/20 14:32
404F：→ whynotjolin: 台G还六千亿轻轻松松，你高雄呢？ 114.34.228.203 11/20 14:43
405F：→ yoyun10121: 台G又不会蠢到还六千亿, 一定是稳定现 111.251.192.81 11/20 14:47
406F：→ yoyun10121: 金流就好, 高雄还不是一样有稳定金流 111.251.192.81 11/20 14:47
407F：嘘 cca1109: 喜韩儿真的可拨 造谣耳机现在又转移话题 114.26.68.39 11/20 15:25
408F：→ cca1109: 自己韩导辩论烂到被碾压 114.26.68.39 11/20 15:25
409F：推 natsufi: 苹果：会计师说；中时：网友说 111.83.196.177 11/20 15:50