作者rahim03 (隨風而去)
看板Kaohsiung
標題Re: [問題] 關於1998政黨輪替之前與之後的高雄經濟
時間Mon Nov 19 10:43:32 2018
※ 引述《PenguinLee (企鵝)》之銘言：
: 大家好 小弟又來問問題，今天在隔隔隔隔壁版看到一篇高雄子弟的感慨，閱讀完後有
: 幾個小問題，引號內是節錄自文章內容，引號之後是想請教的 還麻煩各位專業的前輩
: 指點 謝謝
:
: 1.‘自從民進黨執政後，高雄變得越來越漂亮，中央也在民進黨的爭取下，挹注越
: 來越多資源。高雄終於要成為面子,裡子都兼具的城市了！ ’
: Q：想請問一下民進黨執政後一直都有從中央拿到‘越來越多’資源嗎？
:（我怎麼記得後來好像很多都被擋下來，建設被中央擋，預算被議會砍
中央挹注資源真的有增加，但僅限於民進黨中央執政時代
馬英九中央執政時，連縣市合併應該依比例增加的補助款、統籌分配款都縮水
這個前面有討論
現在中央又換回民進黨，兩年內就有橋科等園區
高捷黃線、紅線延伸，這個不知道被馬英九中央擋了幾次
: 2.‘（自從民進黨執政）高雄經濟狀況越來越差，高雄港退化，85樓經營不起來，中油
:，中船，中鋼，業務量縮水，台灣日報，民眾日報相繼倒閉。各個產業都出現了危機。
: 變成有面子，但丟了裡子的城市。’
: Q：請問是吳市長下台後高雄整體經濟就開始走下坡嗎？民進黨上台後害這些企業一個一
: 個衰敗或是倒光嗎o.0
你看這些產業內容，是高雄市政府可以掌控的嗎???
報業蕭條原因很明顯啊，就是網路，全台灣，甚至說全世界紙本報業都變慘好嗎
而且報紙是要賣到全國去的，請問經營不下去跟高雄的關聯是??
難道這些報紙只賣高雄人???
85大樓最大的問題你應該去問陳由豪
因為他掏空烙跑，造成85大樓被法拍，產權分散
根本沒人有辦法做統一的規劃
你看85大樓產業狀況多複雜就知道
請問這樣如何經營得起來????
而中油、中鋼、中船我真的不知道要講什麼了
稍微用點腦袋就知道中鋼、中船、中油產業發展與國際情勢比較相關
跟高雄市政府誰執政根本無關
然後高雄港主管機關是交通部，這也能怪高雄市政府喔????
要真的嚴肅講，高雄港沒落跟產業西進關係比較大啦
如果一個真高雄人，可以為了黑自己的故鄉，連上面這些產業都能怪高雄
我真的不知道要講什麼了
: 3.‘高雄是犧牲發展經濟的部分，去發展市容。把以前最賺錢的部分廢掉，換換取最容
: 易看見的部分。’
: Q:把最賺錢的部分廢掉是高雄歷史上有犧牲工業顧著發展市容跟觀光然後導致經濟整個
: 垮掉嗎（雖然感覺還是重工業很多，不過大家不是嚷嚷著要從重工業轉型？
有廢掉最賺錢的部分嗎???沒有吧，重工業還是在
只是不讓他繼續擴廠發展
而明顯遷移的就是後勁的五輕而已
五輕遷移可是郝柏村當年自己對居民承諾的
然後要講這個
如果真的只要經濟，其實就讓石化業重工業繼續擴廠發展就好了啊
五輕也不要遷走
讓中油繼續擴廠
不過這就要問各位高雄人願不願意接受這個解答啦
: P.S換取最容易看見的部分我不太同意啦下水道&污水處理我個人覺得做的不錯 不過不是
: 最容易看得到就是了
: 還請各位專業的前輩指導 謝謝
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.67.96
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1542595416.A.CCA.html
※ 編輯: rahim03 (36.238.67.96), 11/19/2018 10:45:16
1F：噓 rcf150cc: 一棒接一棒，陳其邁最棒！ 49.215.149.21 11/19 10:56
2F：推 money1943: 7邁穩了 看看岡山12萬大軍及版上廠工180.217.139.166 11/19 10:57
3F：推 chen628: 一直有人把高雄港衰退要算在市府頭上真 42.77.192.228 11/19 10:57
4F：→ chen628: 的是貽笑大方，不要出來丟人啦 42.77.192.228 11/19 10:57
5F：→ serdar: 馬政府時期那麼重視高雄，高雄欠國民黨一 110.26.161.185 11/19 11:00
6F：→ serdar: 個公道 110.26.161.185 11/19 11:00
7F：推 abbjesper: 在高雄騙那麼多票就射後不理 223.139.183.6 11/19 11:10
上面部分帳號真讓人覺得不知道該說什麼
如果每天來這裡無意義的推噓是你的工作的話，那也罷了
但如果不是，我真心不懂又不想好好討論
到底是來幹什麼的
8F：→ StarLeauge: 所以高雄市長就只是花瓶，無權無責？ 180.217.66.159 11/19 11:11
請好好看清楚內容
然後告訴我高雄市政府問題在哪，可以嗎?
9F：推 malisse74: 酸民真的就只有這些能說了112.105.245.185 11/19 11:12
10F：推 abcgo: 現實風向 韓贏定了 223.139.130.74 11/19 11:15
11F：→ fytnship: 捷運延伸還好有擋 否則還要多欠債多少? 112.105.238.5 11/19 11:16
12F：→ fytnship: 棋盤式路網 不利用公車好好規劃只想捷運 112.105.238.5 11/19 11:17
13F：→ fytnship: 還有藍執政時中央給款縮水 仍年年第3高 112.105.238.5 11/19 11:18
14F：→ fytnship: 應是全國同步 表示藍執政經濟差稅收少 112.105.238.5 11/19 11:20
這件事很弔詭，就如同台北鐵路地下化中央全出
高雄鐵路地下化，自己要出一部分，尤其鳳山段
有人說規劃路網跟捷運不能併行嗎??
另外我說的統籌分配款、補助款下滑，指的是比例
高雄縣合併升格後，高雄縣負擔會增加
譬如說國立學校改隸市立
但合併後比例及款項都比合併前高雄縣市加起來還少
更遑論，原本其實應該是要增加的
不然根本就是在懲罰合併
原本中央出的現在丟給市府，但給予卻沒增加
※ 編輯: rahim03 (36.238.67.96), 11/19/2018 11:26:58
15F：推 hank7218: 韓的政見不是也要延伸? 42.75.219.43 11/19 11:24
16F：→ rony98: 合併後依比例增加的中央補助根本不可能 粥 114.27.58.7 11/19 11:24
17F：→ winnerzero: 上面講到重點所有在高雄的國家建設高 117.19.75.165 11/19 11:25
18F：→ winnerzero: 雄都沒得管 那要市長幹嘛？ 117.19.75.165 11/19 11:25
如果單就本篇討論
那就是指高雄港吧
那你知道為什麼高雄市一直想要港市合一?
從吳敦義時期就開始提了??
憑什麼要高雄市政府無權有責??
19F：→ malisse74: 不選的時候罵 選的時候大家都要錢112.105.245.185 11/19 11:25
20F：→ rony98: 就是這麼多 僧一下子增加好幾位 怎麼可能 114.27.58.7 11/19 11:25
21F：→ rony98: 還有多餘錢給你 114.27.58.7 11/19 11:25
如果如此確實也沒辦法
那就不要罵高雄市啊
現實就是合併後支出增加，結果補助沒增加，甚至減少
但問題是，一直抹黑狂罵的，有在管這個脈絡???
22F：→ malisse74: 原來市長只管中央建設啊112.105.245.185 11/19 11:25
※ 編輯: rahim03 (36.238.67.96), 11/19/2018 11:29:09
23F：→ winnerzero: 更不用說中油在高雄煉油污染然後公司 117.19.75.165 11/19 11:27
24F：→ winnerzero: 在台北賺錢這件事 117.19.75.165 11/19 11:27
你說到重點了
所以國民黨時期根本是在半殖民高雄
南電北送，電力汙染留高雄
石化產業，高階人員在台北，汙染留高雄，稅收也算台北
然後高雄市長能做什麼，我想謝長廷示範給大家看過了
很少高雄人會不同意吧???呵呵
25F：→ rony98: 新北中桃南陸續成直轄市 位階跟高雄一樣 114.27.58.7 11/19 11:28
26F：→ rony98: 當然會瓜分資源 不管誰執政都是如此 114.27.58.7 11/19 11:29
我同意這個論點
但如果如此，就不要用片面資訊罵高雄
可以嗎??
※ 編輯: rahim03 (36.238.67.96), 11/19/2018 11:31:31
27F：→ winnerzero: 沒氣爆我看高雄市民就是吃污染吃到爽 117.19.75.165 11/19 11:29
28F：→ winnerzero: 吧 出大事才開始劃權劃責任 117.19.75.165 11/19 11:29
真的，沒出事都是讓高雄汙染吃到飽
台北爽爽過，然後再來指責你高雄人
※ 編輯: rahim03 (36.238.67.96), 11/19/2018 11:32:24
29F：→ winnerzero: 以前錢不算難賺大家可能就不怎麼在乎 117.19.75.165 11/19 11:33
30F：→ winnerzero: 現在明顯已經擠壓到中低階層的生活兩 117.19.75.165 11/19 11:33
31F：→ winnerzero: 邊還是一直打高空開支票 都是拉機無誤 117.19.75.165 11/19 11:33
我不覺得兩邊都是打高空
從韓國瑜抄襲高雄市政府現在已經執行的政策
可以知道韓國瑜其實也認同高雄市政府做法
而陳其邁政策，除了原有高雄市政府延續
還增加了科技園區的部分
配合現在中央全力支援
還有中美貿易戰
看起來並不是空中樓閣
※ 編輯: rahim03 (36.238.67.96), 11/19/2018 11:36:14
※ 編輯: rahim03 (36.238.67.96), 11/19/2018 11:38:13
32F：→ winnerzero: 我看大部分人根本沒在關心什麼政見的 117.19.75.165 11/19 11:41
33F：→ winnerzero: 吧 都被媒體洗腦賺大錢 現在就看誰的 117.19.75.165 11/19 11:41
34F：→ winnerzero: 比較好賺就投誰的概念 117.19.75.165 11/19 11:41
35F：→ winnerzero: 不過我週邊的朋友跟年輕人更多的是希 117.19.75.165 11/19 11:43
36F：→ winnerzero: 望進入混沌 就是大家都不要好 跟本沒 117.19.75.165 11/19 11:43
37F：→ winnerzero: 人管什麼建設政見 117.19.75.165 11/19 11:43
38F：推 stocktonty: 真的推文機器人 推來推去都那幾句 115.165.194.35 11/19 11:43
我個人非常希望
選舉不是只剩下口號和唬爛
※ 編輯: rahim03 (36.238.67.96), 11/19/2018 11:44:32
39F：→ stocktonty: 換人做做看 做不好就換 執政20年變差 115.165.194.35 11/19 11:44
40F：→ stocktonty: 我看根本就有劇本台詞可以照著說吧 115.165.194.35 11/19 11:45
41F：→ stocktonty: 都用這種感覺式的句子 認真討論就跳針 115.165.194.35 11/19 11:46
42F：→ stocktonty: 不管啦 我就是要覺得變差跟做得不好啦 115.165.194.35 11/19 11:46
43F：推 PenguinLee: 一堆人根本跳針罵 沒啥討論的價值 101.13.209.118 11/19 11:50
44F：噓 leyincat: 有氣爆，然後高雄市零賠償更爽，三多路 49.215.230.101 11/19 11:52
45F：→ leyincat: 強迫都更後還是一堆違規停車更棒呢：） 49.215.230.101 11/19 11:52
46F：推 xavier971060: 也只剩這版可以自慰了，原諒他們吧 223.138.7.23 11/19 11:54
氣爆市府沒有零賠償，自救會並不是白癡，謝謝
雖然我知道你們其實根本不是來討論的
※ 編輯: rahim03 (36.238.67.96), 11/19/2018 11:58:49
47F：噓 btwsniper: 高捷黃線之前的規劃是平面輕軌，2017年 36.236.231.24 11/19 12:13
48F：→ btwsniper: 才改中運量，馬2016年卸任，被馬英九中 36.236.231.24 11/19 12:14
49F：→ btwsniper: 央擋了幾次? 36.236.231.24 11/19 12:14
50F：→ btwsniper: 2015年黃線輕軌的路線都還在修正，更不 36.236.231.24 11/19 12:18
51F：→ btwsniper: 要說送中央核定了 36.236.231.24 11/19 12:18
52F：推 shanpeilee: 推，但罵的人還是照罵 210.68.16.43 11/19 12:18
53F：→ eemail: 講高雄港就知道沒料了 如果以前世界排名前 36.236.123.168 11/19 16:45
54F：→ eemail: 幾的港都是高雄市的功勞 那台北早被海放了 36.236.123.168 11/19 16:45
55F：→ eemail: 結果高雄港沒落都高雄責任= = 36.236.123.168 11/19 16:47