作者sonicsteroid (Sonic)
看板KanColle
標題[求助] E2P3甲-走O點高速流卡斬
時間Fri Sep 17 01:50:44 2021
以往看日Wiki和黑板資料自己悶著頭打，編成都從研究導航開始
從來沒有跟人討論過怎麼組編成，場次和資源消耗都還過得去(除17夏)
這次E3太冗長有時間和資源壓力，沒想到有求救的一天
跟以前一樣，資源是活動開始才從自回線屯，現在只有約6萬/7萬/5萬/4萬，水桶2.8k
剛斬失敗沒按到F5，趁手動刷閃和熟練來求救
>編成
https://imgur.com/BB8aadO.png
https://imgur.com/GAcYGce.png
https://imgur.com/WNwo8MM.png
X點3CL3DD導航進王
一隊4CV綁2CL
二隊金剛配Warspite+CL+3DD
二隊Gotland就O點工具人，對PT、對砲台、對GGD、對空咖(王點)
24全閃，Jervis複製人、一隊Gotland複製人
霞之前第三格是裝武裝大發對付O點PT，已換成照明彈
>航空相關
陸航王點集中103/13
https://imgur.com/bp3pK1M.png
https://imgur.com/lmgDzGF.png
王點確保機率約91.5%，空確觸接率96.5%(1.20x80%)
https://imgur.com/MySpygA.png
過O點掉的飛機不穩定，最少掉33架(-13.8%)
最多掉過180架(-59.6%)，平均大概掉1/3
>現況
8出3進5退
O退三次、X退兩次
進王三次：反航→Boss餘HP611；同航→Boss餘HP109；反航→Boss餘HP652
[問題思考]
>需要解決進王率？
像消血期一樣丟一隊陸航到O點？ (消血期八場在O點只大破一次)
>拔掉沒倍卡的金剛，換成Eugen (金剛突擊觸發率100%，20次全發)
這樣的話Warspite也沒有好人選可以換，頂多換Zara？
>如果Sara19機換成F4U-1D，Ark彩雲要拔掉裝艦戰
一隊Gotland再背第二架水偵，觸接率剩91%夠用吧
看到T不利應該直接按F5 v(゜Д。)v
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1CV輕水打的劇本太難實現，我只喜歡用重編成壓低場次
還是我一定要遵照田中的旨意才好過？
不然就像17夏E7不用女神就被卡成狗？
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/KanColle/M.1631814646.A.F69.html
1F：推 cokecola: E2P3導航不會走到O點吧? 09/17 01:52
2F：推 Z1000: 我印象中大部分的作業都是高速+ 09/17 01:54
4F：→ cokecola: 原來你不是高速+編成... 09/17 01:56
5F：→ sonicsteroid: L→N→P導航的剝削感太重只好想辦法用重編成硬撞O點 09/17 02:00
6F：推 Cyjustin: 這圖O點就是撞不過，所以才沒人要去 09/17 02:02
7F：推 k8543: O點有砲台,倍卡機都沒迴避能力,選這路線還蠻少的 09/17 02:04
8F：→ k8543: 明天說不定友軍又更強了,1CV輕水打斬王率應該會提升吧 09/17 02:06
9F：→ sonicsteroid: 1CV編成太鳥，沒時間沒資源跟他耗 09/17 02:26
10F：推 grant790110: 看了O點 又是小鬼又是砲台還有GGD 你怎麼活著過去的 09/17 02:39
11F：→ sonicsteroid: 消血期用一隊陸航+支援，斬殺期為了火力只能硬撞 09/17 02:45
12F：推 kevin50263: 恩.... 敢撞O點增加自己的遊戲難度 感覺也是個勇者 09/17 03:05
13F：推 kevin50263: 還有你把厭戰鎖在E2 好奇你E3要用什麼打 還是你有2號 09/17 03:07
14F：→ kevin50263: 機? 09/17 03:07
15F：→ sonicsteroid: 有喔，在王點支援 09/17 03:17
16F：推 KuBiLife: 不想輕水打就打洞啊 == 不然你當大家寧願送24格裝備給 09/17 03:32
17F：→ KuBiLife: 田中也不想撞GGD是為什麼 09/17 03:32
18F：推 star12614: 等明天友軍 撞O點不是好選擇 09/17 03:35
19F：→ star12614: 最大的主因就是飛機掉落 就算過了王點的火力 09/17 03:36
20F：推 star12614: 另外E3整張圖都跟E2-3一樣會噴鋁 除非另有水上配制 不 09/17 03:41
21F：→ star12614: 然得留E3鋁的份 09/17 03:41
22F：→ sonicsteroid: 這種商法很臭啊，不想課金就讓你用爛編成或走爛路線 09/17 03:51
23F：→ sonicsteroid: 手遊一堆這種方式逼你課金純粹以榨錢為前提而設計的 09/17 03:51
24F：→ sonicsteroid: 可能老遊戲人的觀念吧，我跟不上年輕人的想法了== 09/17 03:53
25F：→ sonicsteroid: 飛機掉落我看也還好，至少王點空母都能砲擊 09/17 03:55
補充：
個人歷年尾關斬殺期(去掉17夏)，平均才2.44場
17夏E7前期不用女神，後期才受不了妥協裝幾個
斬殺期就直接飆到40場(16.4倍)，直接教育你課金好棒棒(ﾟ∀。)
倒數進王第二場消耗掉第一次女神，王就立刻剩兩滴差點斬掉
最後進王場次，從門神到王點一路大爆骰，歐到外星的那種
王點反航還能日戰斬，田中沒手操我才不信(ﾟ∀。)
以前轉蛋機率都有廠商敢偷改了，艦これ一堆骰子能操作怎麼可能放過
26F：→ star12614: 如果要同編成打 霞換歐根吧 霞也沒倍率 09/17 04:09
27F：→ star12614: 金剛能讓厭戰多一動 沒什麼不好 09/17 04:10
28F：→ star12614: Jervis本身雖高倍率 但她火雷偏低的 要直接配三管雷 09/17 04:12
29F：→ star12614: 喔 沒事 驅逐要三隻 09/17 04:14
30F：→ star12614: 那我覺得不如霞去打O點 哥特去打王點 09/17 04:16
31F：→ sonicsteroid: 有人給我參考布因戰神的編成，計畫霞和調艘CL來針 09/17 04:17
32F：→ sonicsteroid: 對GGD 09/17 04:17
33F：→ sonicsteroid: 2BB預計換Eugen和Zara(?)吧Eugen這邊最強等級也夠高 09/17 04:20
34F：→ star12614: 竹那次活動 一隊整隊是排著給對面槍斃 連選都沒得選 09/17 04:20
35F：→ star12614: 就算課金挖洞也是一樣 09/17 04:21
36F：→ star12614: Zara 夜戰力很低 09/17 04:22
※ 編輯: sonicsteroid (36.227.35.218 臺灣), 09/17/2021 04:25:16
37F：→ sonicsteroid: 沒什麼好人選了，要不是Aquila是正空不然就抓來二隊 09/17 04:28
38F：→ sonicsteroid: 為什麼不是輕空母啦啦啦啦 v(゜Д。)v v(゜Д。)v 09/17 04:30
39F：→ sonicsteroid: 竹那次就垃圾關，院董(改)鐵壁噁心人 09/17 04:31
40F：→ star12614: 俾斯麥 or 厭戰三砲咖也 or 二連+徹甲 09/17 04:33
41F：→ sonicsteroid: 小麥沒好到哪去，攻擊力高一咪咪而已 09/17 04:39
42F：→ sonicsteroid: BB沒通用和破甲倍卡很傷 09/17 04:39
43F：→ sonicsteroid: 再不濟就Gotland旗艦咖(運29，2DD對地2DD+Eugen雷咖 09/17 04:42
45F：→ sonicsteroid: 然後L退、X退、O退 09/17 06:41
46F：推 dube116: 講的好像重編成一定會壓低場次 整天在那邊勸退是有比較好 09/17 08:46
47F：→ sonicsteroid: 你去問田中為什麼把高速+以外路線設計出來卻不給玩 09/17 08:57
48F：→ grant790110: 就..輕水打啊 09/17 09:22
49F：推 gn0111: 不是有輕水打嗎 09/17 09:24
50F：推 gn0111: 課金沒在用女神還不是打過了 09/17 09:27
51F：→ sonicsteroid: 輕水打日戰清場能力能看嗎？ 09/17 09:27
52F：推 gn0111: 那你就繼續期待你的重編成能壓低場次 09/17 09:41
53F：推 grant790110: 輕水打日戰結束剩5隻很正常 剩4隻運氣好 剩3隻田選 09/17 09:51
54F：推 david95525: 輕水打 或高速+兩種 其他我不知道你要怎麼安穩進王 09/17 09:51
55F：→ sonicsteroid: 大部分關卡重編成能壓低場次啊~ 09/17 09:52
56F：→ sonicsteroid: 少部份像16秋E4我就分析過用輕編成好很多 09/17 09:52
57F：→ sonicsteroid: 今晚的強力友軍，加上分一隊陸航去O點再試試 09/17 09:52
58F：→ sonicsteroid: 再不行就只能遵照田中的旨意了 v(゜Д。)v 09/17 09:52
59F：推 yumekaze: 沒有進王就沒有斬殺 對 就跟E3P2一樣 09/17 09:53
60F：→ yumekaze: BabyRage 09/17 09:53
61F：→ sonicsteroid: 消血期是一隊陸航去O點,而且因為日Wiki導航資料出得 09/17 09:57
62F：→ sonicsteroid: 比較晚,我是用3CV5DD的導航.8出6進3S勝我覺得可以啦 09/17 09:57
63F：→ dhero: 恩 你說的都對 阿怎麼還沒斬 09/17 09:59
64F：→ dhero: 下一把一定行 相信你自己 09/17 10:01
65F：推 gn0111: 加油 你可以多試幾次 09/17 10:01
66F：→ sonicsteroid: 工作中不能分心太久(ﾟ∀。) 09/17 10:03
67F：→ sonicsteroid: 突發事件來不處理,錢會用噴的,噴進來或噴出去未知 09/17 10:07
68F：→ sonicsteroid: 等等，第一場不就只差臨門一腳，這編成不弱啊~ 09/17 10:10
69F：→ sonicsteroid: 只剩解決田中噁心人的O點 09/17 10:10
70F：推 fish770130: 重編成歪去踩O點 飛機打光船中破 戰力被打成輕編成等 09/17 10:24
71F：→ fish770130: 級進王有比較好嗎......啊沒事看到推文了 你說的都對 09/17 10:24
72F：→ fish770130: 加油繼續努力 下一場一定行 09/17 10:25
73F：→ sonicsteroid: 飛機打光的機率不高，只是上下限很大 09/17 10:27
74F：→ sonicsteroid: GGD頂多A破一艘空母 09/17 10:27
75F：推 k8543: 我個人是覺得如果還有更強友軍,輕水打沒啥不好,刮一刮剩個 09/17 10:27
76F：→ k8543: 3-4隻,友軍收個1-2隻,二隊智商好一點就斬了,跟沒友軍的高速 09/17 10:28
77F：→ k8543: +的夜戰劇本應該會差不多,考慮試一下,不然又對陸又斬王很累 09/17 10:29
78F：→ k8543: 二隊 09/17 10:30
79F：→ sonicsteroid: 那我等看看更強友軍長怎樣吧,資源不太夠我亂試 09/17 10:32
80F：→ ikaros35: 不想輕水打又不想打洞花臭錢給田中，你還是抱著你的理想 09/17 10:32
81F：→ sonicsteroid: 對了，感謝star12614大大幫我理出思緒 09/17 10:32
82F：→ sonicsteroid: 我的理想有停損機制(′・ω・‵) 09/17 10:35
83F：→ ikaros35: 然後給個良心建議E3別選甲，不然100%死魚，加油 09/17 10:35
84F：→ sonicsteroid: 我是覺得輕水打的勝率更低 09/17 10:38
85F：→ sonicsteroid: 我家艦隊只會以S勝斬殺為目標，她們狙頭能力很弱 09/17 10:38
86F：推 grant790110: 我只是覺得鋁噴很重 如果這不影響你打E3的話 祝順利 09/17 10:40
87F：→ sonicsteroid: 謝謝提醒，我會視情況停損的 09/17 10:42
88F：→ sonicsteroid: 剛想到4DD可以擠出空間放司令部 09/17 11:02
89F：→ sonicsteroid: 如果#2位子戰力DD會拖走，就得拼日戰打更好 09/17 11:02
90F：→ sonicsteroid: 優點是可能不用犧牲一隊陸航去O點 09/17 11:02
91F：→ sonicsteroid: 二隊一艘對地DD還有可能變成戰力？ 09/17 11:02
92F：→ ikaros35: 加油 09/17 11:07
93F：推 livedead: 跟你一樣是第一段形容的玩家，先跟你說聲加油 09/17 11:15
94F：→ sonicsteroid: 嗯謝謝,昨晚要回留言沒睡,下午要補眠,晚上才能報告 09/17 11:15
95F：推 kevin50263: 良心建議你不要鐵頭了 沒打洞就用輕水打編成等今天的 09/17 11:17
96F：→ kevin50263: 強友軍 09/17 11:18
97F：→ kevin50263: 如果走O點有一定的斬殺率 那RTA也不會拚死命地找出回 09/17 11:19
98F：→ kevin50263: 避O點的編成 09/17 11:19
99F：→ sonicsteroid: @live自己悶著頭有好處有壞處，編成能力絕對不會差 09/17 11:21
100F：→ sonicsteroid: 跟別人討論則是可以找出自己的盲點 09/17 11:21
101F：→ sonicsteroid: 因為走N點很香，就這樣。 09/17 11:22
102F：→ livedead: 不過現行環境下能自己改動的空間很小建議要多看多問 09/17 11:23
103F：→ sonicsteroid: 自己搞缺點就很花時間，可是有機會找出更好的導航 09/17 11:26
104F：→ UshioKai: 多好？ 卡死了然後幹你田中嗎？ 09/17 11:41
105F：→ UshioKai: 資源沒存到頂還敢打甲測路徑 有沒有按過計算機你家倍卡 09/17 11:43
106F：→ UshioKai: 飛機在王點存活率啊 09/17 11:43
107F：→ UshioKai: O點的砲台就是擺明不給飛機活路 硬要撞 09/17 11:46
108F：→ sonicsteroid: 17夏卡死學乖了，這次有停損 09/17 11:46
109F：→ sonicsteroid: 王點存活率文章裡有 09/17 11:47
110F：→ sonicsteroid: 以往資源都是到活動才開始存，這次"小"規模的E3 09/17 11:50
111F：→ sonicsteroid: 看起來就故意設計很耗資源，我才破例PO文 09/17 11:50
112F：→ sonicsteroid: 目前測試王點火力及格 09/17 11:53
113F：→ sonicsteroid: 改善方向就勸退率和王點戰力作平衡 09/17 11:53
114F：→ UshioKai: 倍卡飛機只要摔光就是沒用 那堆全滅率看起來不高 但只要 09/17 11:58
115F：→ UshioKai: 出其中一個就是廢掉一個輸出 09/17 11:58
116F：→ UshioKai: 如果很閒e3不甲可以隨你測 但是這次乙也沒那麼好混過去 09/17 11:59
117F：→ UshioKai: 自己斟酌吧 09/17 11:59
118F：→ sonicsteroid: 大大可以提供個高速+流的飛機全滅率嗎？ 09/17 12:00
119F：推 dube116: 大格倍卡飛機大概2% 12格江草6% 差不多這樣吧 09/17 12:07
120F：→ dube116: 2%是次大格才對 大格1%左右 09/17 12:08
121F：推 star12614: 跟E3比的話不算高 但還是有點機率 這樣 09/17 12:08
122F：→ star12614: 方舟24跟加賀20有沒有曾摔完過 如果有 就不適合 09/17 12:12
123F：→ star12614: E2的倍卡飛機就是沒防摔 而O點就是最會摔飛機的點 09/17 12:14
125F：→ star12614: 就像本文內有提到33~180 這是很浮動的數字 09/17 12:15
126F：→ star12614: 王點打飛機能力可不輸O點 進王前剩的飛機 跟王點開幕 09/17 12:20
127F：→ star12614: 航空戰完是兩回事 09/17 12:20
128F：→ sonicsteroid: 只有2.2好低！看來晚上高速流不用試太多次了(′・ω 09/17 12:21
129F：→ sonicsteroid: 主要GGD對空很強,陸航不可能開幕打死,本隊飛機遭殃 09/17 12:25
131F：→ sonicsteroid: 高速流沒在上面啊 v(゜Д。)v 09/17 12:32
132F：推 tomalex: (′・ω・‵) 因為會機動都高速+了 09/17 12:33
134F：→ sonicsteroid: 真的很低..我已經想喊"真香"了(′・ω・`) 09/17 12:42
過了，一場斬。
來的是舊友軍Richelieu五船
O點丟陸航有打掉砲台
回家攻擊機最低還剩9架
https://imgur.com/7A3YMN2.png
陸航
#1 王點103
#2 O點04
https://imgur.com/ZbW7FeB.png
飛機
https://imgur.com/GiRvIzN.png
https://imgur.com/C4IfMcy.png
德國人又想躺分v(゜Д。)v
https://imgur.com/NKlDvDS.jpg
空母沒爆擊，不過大致上利用倍卡飛機穩穩輸出
P3位Jervis#2雷咖(水見)
https://imgur.com/0xt0eMR.jpg
re編成方向：
司令部只能拖戰力：CA和CV，剩下3CL3DD要導航，意義不是很大 ..(X)
所以先把陸航丟O點試試，配合二隊對地DD*2集火GGD，先進王再說 ..(O)
※ 編輯: sonicsteroid (36.227.35.218 臺灣), 09/17/2021 20:56:48
135F：推 grant790110: 你蠻猛的 E3祝順利 09/18 00:13
136F：推 MickJan: 恭喜！！ 大賀~ 09/18 00:26