作者sonicsteroid (Sonic)
看板KanColle
标题[求助] E2P3甲-走O点高速流卡斩
时间Fri Sep 17 01:50:44 2021
以往看日Wiki和黑板资料自己闷着头打，编成都从研究导航开始
从来没有跟人讨论过怎麽组编成，场次和资源消耗都还过得去(除17夏)
这次E3太冗长有时间和资源压力，没想到有求救的一天
跟以前一样，资源是活动开始才从自回线屯，现在只有约6万/7万/5万/4万，水桶2.8k
刚斩失败没按到F5，趁手动刷闪和熟练来求救
>编成
https://imgur.com/BB8aadO.png
https://imgur.com/GAcYGce.png
https://imgur.com/WNwo8MM.png
X点3CL3DD导航进王
一队4CV绑2CL
二队金刚配Warspite+CL+3DD
二队Gotland就O点工具人，对PT、对炮台、对GGD、对空咖(王点)
24全闪，Jervis复制人、一队Gotland复制人
霞之前第三格是装武装大发对付O点PT，已换成照明弹
>航空相关
陆航王点集中103/13
https://imgur.com/bp3pK1M.png
https://imgur.com/lmgDzGF.png
王点确保机率约91.5%，空确触接率96.5%(1.20x80%)
https://imgur.com/MySpygA.png
过O点掉的飞机不稳定，最少掉33架(-13.8%)
最多掉过180架(-59.6%)，平均大概掉1/3
>现况
8出3进5退
O退三次、X退两次
进王三次：反航→Boss余HP611；同航→Boss余HP109；反航→Boss余HP652
[问题思考]
>需要解决进王率？
像消血期一样丢一队陆航到O点？ (消血期八场在O点只大破一次)
>拔掉没倍卡的金刚，换成Eugen (金刚突击触发率100%，20次全发)
这样的话Warspite也没有好人选可以换，顶多换Zara？
>如果Sara19机换成F4U-1D，Ark彩云要拔掉装舰战
一队Gotland再背第二架水侦，触接率剩91%够用吧
看到T不利应该直接按F5 v(゜Д。)v
========================
1CV轻水打的剧本太难实现，我只喜欢用重编成压低场次
还是我一定要遵照田中的旨意才好过？
不然就像17夏E7不用女神就被卡成狗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.35.218 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KanColle/M.1631814646.A.F69.html
1F：推 cokecola: E2P3导航不会走到O点吧? 09/17 01:52
2F：推 Z1000: 我印象中大部分的作业都是高速+ 09/17 01:54
4F：→ cokecola: 原来你不是高速+编成... 09/17 01:56
5F：→ sonicsteroid: L→N→P导航的剥削感太重只好想办法用重编成硬撞O点 09/17 02:00
6F：推 Cyjustin: 这图O点就是撞不过，所以才没人要去 09/17 02:02
7F：推 k8543: O点有炮台,倍卡机都没回避能力,选这路线还蛮少的 09/17 02:04
8F：→ k8543: 明天说不定友军又更强了,1CV轻水打斩王率应该会提升吧 09/17 02:06
9F：→ sonicsteroid: 1CV编成太鸟，没时间没资源跟他耗 09/17 02:26
10F：推 grant790110: 看了O点 又是小鬼又是炮台还有GGD 你怎麽活着过去的 09/17 02:39
11F：→ sonicsteroid: 消血期用一队陆航+支援，斩杀期为了火力只能硬撞 09/17 02:45
12F：推 kevin50263: 恩.... 敢撞O点增加自己的游戏难度 感觉也是个勇者 09/17 03:05
13F：推 kevin50263: 还有你把厌战锁在E2 好奇你E3要用什麽打 还是你有2号 09/17 03:07
14F：→ kevin50263: 机? 09/17 03:07
15F：→ sonicsteroid: 有喔，在王点支援 09/17 03:17
16F：推 KuBiLife: 不想轻水打就打洞啊 == 不然你当大家宁愿送24格装备给 09/17 03:32
17F：→ KuBiLife: 田中也不想撞GGD是为什麽 09/17 03:32
18F：推 star12614: 等明天友军 撞O点不是好选择 09/17 03:35
19F：→ star12614: 最大的主因就是飞机掉落 就算过了王点的火力 09/17 03:36
20F：推 star12614: 另外E3整张图都跟E2-3一样会喷铝 除非另有水上配制 不 09/17 03:41
21F：→ star12614: 然得留E3铝的份 09/17 03:41
22F：→ sonicsteroid: 这种商法很臭啊，不想课金就让你用烂编成或走烂路线 09/17 03:51
23F：→ sonicsteroid: 手游一堆这种方式逼你课金纯粹以榨钱为前提而设计的 09/17 03:51
24F：→ sonicsteroid: 可能老游戏人的观念吧，我跟不上年轻人的想法了== 09/17 03:53
25F：→ sonicsteroid: 飞机掉落我看也还好，至少王点空母都能炮击 09/17 03:55
补充：
个人历年尾关斩杀期(去掉17夏)，平均才2.44场
17夏E7前期不用女神，後期才受不了妥协装几个
斩杀期就直接飙到40场(16.4倍)，直接教育你课金好棒棒(ﾟ∀。)
倒数进王第二场消耗掉第一次女神，王就立刻剩两滴差点斩掉
最後进王场次，从门神到王点一路大爆骰，欧到外星的那种
王点反航还能日战斩，田中没手操我才不信(ﾟ∀。)
以前转蛋机率都有厂商敢偷改了，舰これ一堆骰子能操作怎麽可能放过
26F：→ star12614: 如果要同编成打 霞换欧根吧 霞也没倍率 09/17 04:09
27F：→ star12614: 金刚能让厌战多一动 没什麽不好 09/17 04:10
28F：→ star12614: Jervis本身虽高倍率 但她火雷偏低的 要直接配三管雷 09/17 04:12
29F：→ star12614: 喔 没事 驱逐要三只 09/17 04:14
30F：→ star12614: 那我觉得不如霞去打O点 哥特去打王点 09/17 04:16
31F：→ sonicsteroid: 有人给我参考布因战神的编成，计画霞和调艘CL来针 09/17 04:17
32F：→ sonicsteroid: 对GGD 09/17 04:17
33F：→ sonicsteroid: 2BB预计换Eugen和Zara(?)吧Eugen这边最强等级也够高 09/17 04:20
34F：→ star12614: 竹那次活动 一队整队是排着给对面枪毙 连选都没得选 09/17 04:20
35F：→ star12614: 就算课金挖洞也是一样 09/17 04:21
36F：→ star12614: Zara 夜战力很低 09/17 04:22
※ 编辑: sonicsteroid (36.227.35.218 台湾), 09/17/2021 04:25:16
37F：→ sonicsteroid: 没什麽好人选了，要不是Aquila是正空不然就抓来二队 09/17 04:28
38F：→ sonicsteroid: 为什麽不是轻空母啦啦啦啦 v(゜Д。)v v(゜Д。)v 09/17 04:30
39F：→ sonicsteroid: 竹那次就垃圾关，院董(改)铁壁恶心人 09/17 04:31
40F：→ star12614: 俾斯麦 or 厌战三炮咖也 or 二连+彻甲 09/17 04:33
41F：→ sonicsteroid: 小麦没好到哪去，攻击力高一咪咪而已 09/17 04:39
42F：→ sonicsteroid: BB没通用和破甲倍卡很伤 09/17 04:39
43F：→ sonicsteroid: 再不济就Gotland旗舰咖(运29，2DD对地2DD+Eugen雷咖 09/17 04:42
45F：→ sonicsteroid: 然後L退、X退、O退 09/17 06:41
46F：推 dube116: 讲的好像重编成一定会压低场次 整天在那边劝退是有比较好 09/17 08:46
47F：→ sonicsteroid: 你去问田中为什麽把高速+以外路线设计出来却不给玩 09/17 08:57
48F：→ grant790110: 就..轻水打啊 09/17 09:22
49F：推 gn0111: 不是有轻水打吗 09/17 09:24
50F：推 gn0111: 课金没在用女神还不是打过了 09/17 09:27
51F：→ sonicsteroid: 轻水打日战清场能力能看吗？ 09/17 09:27
52F：推 gn0111: 那你就继续期待你的重编成能压低场次 09/17 09:41
53F：推 grant790110: 轻水打日战结束剩5只很正常 剩4只运气好 剩3只田选 09/17 09:51
54F：推 david95525: 轻水打 或高速+两种 其他我不知道你要怎麽安稳进王 09/17 09:51
55F：→ sonicsteroid: 大部分关卡重编成能压低场次啊~ 09/17 09:52
56F：→ sonicsteroid: 少部份像16秋E4我就分析过用轻编成好很多 09/17 09:52
57F：→ sonicsteroid: 今晚的强力友军，加上分一队陆航去O点再试试 09/17 09:52
58F：→ sonicsteroid: 再不行就只能遵照田中的旨意了 v(゜Д。)v 09/17 09:52
59F：推 yumekaze: 没有进王就没有斩杀 对 就跟E3P2一样 09/17 09:53
60F：→ yumekaze: BabyRage 09/17 09:53
61F：→ sonicsteroid: 消血期是一队陆航去O点,而且因为日Wiki导航资料出得 09/17 09:57
62F：→ sonicsteroid: 比较晚,我是用3CV5DD的导航.8出6进3S胜我觉得可以啦 09/17 09:57
63F：→ dhero: 恩 你说的都对 阿怎麽还没斩 09/17 09:59
64F：→ dhero: 下一把一定行 相信你自己 09/17 10:01
65F：推 gn0111: 加油 你可以多试几次 09/17 10:01
66F：→ sonicsteroid: 工作中不能分心太久(ﾟ∀。) 09/17 10:03
67F：→ sonicsteroid: 突发事件来不处理,钱会用喷的,喷进来或喷出去未知 09/17 10:07
68F：→ sonicsteroid: 等等，第一场不就只差临门一脚，这编成不弱啊~ 09/17 10:10
69F：→ sonicsteroid: 只剩解决田中恶心人的O点 09/17 10:10
70F：推 fish770130: 重编成歪去踩O点 飞机打光船中破 战力被打成轻编成等 09/17 10:24
71F：→ fish770130: 级进王有比较好吗......啊没事看到推文了 你说的都对 09/17 10:24
72F：→ fish770130: 加油继续努力 下一场一定行 09/17 10:25
73F：→ sonicsteroid: 飞机打光的机率不高，只是上下限很大 09/17 10:27
74F：→ sonicsteroid: GGD顶多A破一艘空母 09/17 10:27
75F：推 k8543: 我个人是觉得如果还有更强友军,轻水打没啥不好,刮一刮剩个 09/17 10:27
76F：→ k8543: 3-4只,友军收个1-2只,二队智商好一点就斩了,跟没友军的高速 09/17 10:28
77F：→ k8543: +的夜战剧本应该会差不多,考虑试一下,不然又对陆又斩王很累 09/17 10:29
78F：→ k8543: 二队 09/17 10:30
79F：→ sonicsteroid: 那我等看看更强友军长怎样吧,资源不太够我乱试 09/17 10:32
80F：→ ikaros35: 不想轻水打又不想打洞花臭钱给田中，你还是抱着你的理想 09/17 10:32
81F：→ sonicsteroid: 对了，感谢star12614大大帮我理出思绪 09/17 10:32
82F：→ sonicsteroid: 我的理想有停损机制(′・ω・‵) 09/17 10:35
83F：→ ikaros35: 然後给个良心建议E3别选甲，不然100%死鱼，加油 09/17 10:35
84F：→ sonicsteroid: 我是觉得轻水打的胜率更低 09/17 10:38
85F：→ sonicsteroid: 我家舰队只会以S胜斩杀为目标，她们狙头能力很弱 09/17 10:38
86F：推 grant790110: 我只是觉得铝喷很重 如果这不影响你打E3的话 祝顺利 09/17 10:40
87F：→ sonicsteroid: 谢谢提醒，我会视情况停损的 09/17 10:42
88F：→ sonicsteroid: 刚想到4DD可以挤出空间放司令部 09/17 11:02
89F：→ sonicsteroid: 如果#2位子战力DD会拖走，就得拼日战打更好 09/17 11:02
90F：→ sonicsteroid: 优点是可能不用牺牲一队陆航去O点 09/17 11:02
91F：→ sonicsteroid: 二队一艘对地DD还有可能变成战力？ 09/17 11:02
92F：→ ikaros35: 加油 09/17 11:07
93F：推 livedead: 跟你一样是第一段形容的玩家，先跟你说声加油 09/17 11:15
94F：→ sonicsteroid: 嗯谢谢,昨晚要回留言没睡,下午要补眠,晚上才能报告 09/17 11:15
95F：推 kevin50263: 良心建议你不要铁头了 没打洞就用轻水打编成等今天的 09/17 11:17
96F：→ kevin50263: 强友军 09/17 11:18
97F：→ kevin50263: 如果走O点有一定的斩杀率 那RTA也不会拚死命地找出回 09/17 11:19
98F：→ kevin50263: 避O点的编成 09/17 11:19
99F：→ sonicsteroid: @live自己闷着头有好处有坏处，编成能力绝对不会差 09/17 11:21
100F：→ sonicsteroid: 跟别人讨论则是可以找出自己的盲点 09/17 11:21
101F：→ sonicsteroid: 因为走N点很香，就这样。 09/17 11:22
102F：→ livedead: 不过现行环境下能自己改动的空间很小建议要多看多问 09/17 11:23
103F：→ sonicsteroid: 自己搞缺点就很花时间，可是有机会找出更好的导航 09/17 11:26
104F：→ UshioKai: 多好？ 卡死了然後干你田中吗？ 09/17 11:41
105F：→ UshioKai: 资源没存到顶还敢打甲测路径 有没有按过计算机你家倍卡 09/17 11:43
106F：→ UshioKai: 飞机在王点存活率啊 09/17 11:43
107F：→ UshioKai: O点的炮台就是摆明不给飞机活路 硬要撞 09/17 11:46
108F：→ sonicsteroid: 17夏卡死学乖了，这次有停损 09/17 11:46
109F：→ sonicsteroid: 王点存活率文章里有 09/17 11:47
110F：→ sonicsteroid: 以往资源都是到活动才开始存，这次"小"规模的E3 09/17 11:50
111F：→ sonicsteroid: 看起来就故意设计很耗资源，我才破例PO文 09/17 11:50
112F：→ sonicsteroid: 目前测试王点火力及格 09/17 11:53
113F：→ sonicsteroid: 改善方向就劝退率和王点战力作平衡 09/17 11:53
114F：→ UshioKai: 倍卡飞机只要摔光就是没用 那堆全灭率看起来不高 但只要 09/17 11:58
115F：→ UshioKai: 出其中一个就是废掉一个输出 09/17 11:58
116F：→ UshioKai: 如果很闲e3不甲可以随你测 但是这次乙也没那麽好混过去 09/17 11:59
117F：→ UshioKai: 自己斟酌吧 09/17 11:59
118F：→ sonicsteroid: 大大可以提供个高速+流的飞机全灭率吗？ 09/17 12:00
119F：推 dube116: 大格倍卡飞机大概2% 12格江草6% 差不多这样吧 09/17 12:07
120F：→ dube116: 2%是次大格才对 大格1%左右 09/17 12:08
121F：推 star12614: 跟E3比的话不算高 但还是有点机率 这样 09/17 12:08
122F：→ star12614: 方舟24跟加贺20有没有曾摔完过 如果有 就不适合 09/17 12:12
123F：→ star12614: E2的倍卡飞机就是没防摔 而O点就是最会摔飞机的点 09/17 12:14
125F：→ star12614: 就像本文内有提到33~180 这是很浮动的数字 09/17 12:15
126F：→ star12614: 王点打飞机能力可不输O点 进王前剩的飞机 跟王点开幕 09/17 12:20
127F：→ star12614: 航空战完是两回事 09/17 12:20
128F：→ sonicsteroid: 只有2.2好低！看来晚上高速流不用试太多次了(′・ω 09/17 12:21
129F：→ sonicsteroid: 主要GGD对空很强,陆航不可能开幕打死,本队飞机遭殃 09/17 12:25
131F：→ sonicsteroid: 高速流没在上面啊 v(゜Д。)v 09/17 12:32
132F：推 tomalex: (′・ω・‵) 因为会机动都高速+了 09/17 12:33
134F：→ sonicsteroid: 真的很低..我已经想喊"真香"了(′・ω・`) 09/17 12:42
过了，一场斩。
来的是旧友军Richelieu五船
O点丢陆航有打掉炮台
回家攻击机最低还剩9架
https://imgur.com/7A3YMN2.png
陆航
#1 王点103
#2 O点04
https://imgur.com/ZbW7FeB.png
飞机
https://imgur.com/GiRvIzN.png
https://imgur.com/C4IfMcy.png
德国人又想躺分v(゜Д。)v
https://imgur.com/NKlDvDS.jpg
空母没爆击，不过大致上利用倍卡飞机稳稳输出
P3位Jervis#2雷咖(水见)
https://imgur.com/0xt0eMR.jpg
re编成方向：
司令部只能拖战力：CA和CV，剩下3CL3DD要导航，意义不是很大 ..(X)
所以先把陆航丢O点试试，配合二队对地DD*2集火GGD，先进王再说 ..(O)
※ 编辑: sonicsteroid (36.227.35.218 台湾), 09/17/2021 20:56:48
135F：推 grant790110: 你蛮猛的 E3祝顺利 09/18 00:13
136F：推 MickJan: 恭喜！！ 大贺~ 09/18 00:26