作者dephille (一鍼同體！全力全快！)
看板KanColle
標題[閒聊] 對空ガットイン發動率檢證
時間Thu Mar 5 22:59:06 2015
來源還是したらば揭示板的資料。
總之直接看圖。
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/157952.png
原始資料如下:
雪風改（59+16）：Lv99 10cm高角砲 10cm高角砲 91式高射
34/100=34.0％ 推定36.4％
島風改（59+16）：Lv99 10cm高角砲 10cm高角砲 91式高射
36/100=36.0％ 推定36.4％
摩耶改（89+8）：Lv99 8cm高角砲 91高射
83/200=41.5％ 推定42.0％
摩耶改（89+14）：Lv99 8cm高角砲 91高射 14電探
89/200=44.5％ 推定46.8％
陽炎改（49+17）：Lv88 10cm高角砲 10cm高角砲 94式高射
103/300=34.3％ 推定33.2％
秋月改（116+17）：Lv87 10cm高角砲 10cm高角砲 94式高射
121/202=59.9％ 推定60.0％
潮改（74+17）：Lv86 10cm高角砲 10cm高角砲 94式高射
131/300=43.7％ 推定43.2％
暫定的發動率公式 = ( 艦娘對空 + 裝備對空 × 2 ) ×0. 004
不過底下有人提出和其他人檢驗有不合的地方，可能和發動的種別有關。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.161.136
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※ 編輯: dephille (61.70.161.136), 03/05/2015 23:00:46
1F：→ apaapa: 機率那麼低我豈不是天天神抽... 03/05 23:00
2F：推 bc007004: 所以94沒有直接的發動率補正...!? 03/05 23:01
3F：推 shocaca: 我這邊自己試跟看別人結果也覺得是跟對空有關而已 組合跟 03/05 23:01
4F：→ shocaca: 有無電探不影響 03/05 23:01
5F：→ twodahsk: 真讓人傷心...我還把91改成94，對空差1根本沒差囧 03/05 23:01
6F：→ actr: 所以對空電探影響不大囉？ 03/05 23:03
7F：推 shocaca: 可以把94改成秋月砲阿XD 我就多改一支上去了 03/05 23:03
9F：→ twodahsk: 嗯，就和BUKI的一起改吧，四把秋月炮也不錯啦XD 03/05 23:04
10F：→ shocaca: 有沒有電探的增加值 不管是機率跟擊墜數都只項是對空值 03/05 23:04
11F：→ shocaca: 提高的結果 03/05 23:04
12F：→ dephille: 公式理論值來看一隻14探差不多5%左右也還好 03/05 23:05
13F：→ twodahsk: 對了，改秋月炮會增加對空對吧？ 03/05 23:05
14F：推 bc007004: 結果這94就只是秋月砲的過渡，多坑你11天+3X個螺絲 03/05 23:05
15F：→ Dirgo: 難怪我家北上都不太cut..唉~~ 03/05 23:05
16F：→ shocaca: 對空現在要累積資料回歸分析才推的出來 新增的亂數很大XD 03/05 23:06
17F：→ a12073311: 這樣五十鈴還不錯 輕巡最高對空 03/05 23:06
18F：→ actr: 對空電探有加還不錯 而且後面的擊墜數明顯大增 03/05 23:06
19F：→ shocaca: 拼極限秋月插三把秋月砲就對了! 夜戰賭一發240砲CI w 03/05 23:06
20F：→ actr: 不過咖印工作幾乎都丟給驅逐... 03/05 23:06
21F：推 kuma5566: 可是我只有兩把秋月砲QQ 03/05 23:07
22F：推 bc007004: 五十鈴拿來當防空用也不錯，另外長門大和不搶空權時主三 03/05 23:09
23F：→ bc007004: 高也是很嚇人 03/05 23:09
24F：→ bc007004: 還有大淀專屬的主秋偵探流，日二連+對空CI 03/05 23:10
25F：→ twodahsk: 這公式如果信賴度夠高，那就可以順便檢證改修對對空的 03/05 23:11
26F：→ twodahsk: 影響了.....我想知道秋月炮改了到底會不會加對空XD 03/05 23:12
27F：→ shocaca: 現在封包裡 原始對空擊墜和對空CI擊墜量放在一起 03/05 23:14
28F：→ shocaca: 而且看KCRDB大概兩者都吃亂數 03/05 23:14
29F：→ shocaca: 加上出擊艦種組成的對空高低不一 那數字真的很難推 03/05 23:14
30F：→ shocaca: 比方說這次空襲都炸對空高的船 或都炸對空低的船 03/05 23:15
31F：→ shocaca: 整個累積顯示的2階擊墜量會差很多 然後亂數範圍又很大 03/05 23:15
32F：→ twodahsk: 擊墜量我已經半放棄狀態了，那根本測不出來XDDD 03/05 23:16
33F：推 whosyourdad: 秋月砲已有3把，其中2把+9，第4把製造中... 03/05 23:16
34F：→ twodahsk: 運氣好北上也能咖啞金WO，我已經不知道該說啥了... 03/05 23:17
35F：→ shocaca: 還是說你是想從發動率測改修有沒有加對空嗎 03/05 23:17
36F：→ twodahsk: 對，發動率的問題，因為這個發動率公式看起來很誘人XD 03/05 23:17
37F：推 tomalex: 但是秋月成功機會比較高啊_(:3」∠)_ 03/05 23:18
38F：→ twodahsk: 基本上都和實際機率差不多XD 03/05 23:18
39F：→ twodahsk: 沒有關係，隨伴放對空0的SS就好了XD 03/05 23:18
40F：→ shocaca: 有幾個驗證有詳細記錄每場的擊墜數 我之前發的#1Ksjh3_Z 03/05 23:18
41F：→ shocaca: 光看這些數字就頭痛 有時候沒發動對空CI還打的比發動多 03/05 23:19
42F：→ ritainakano: 標題是カット不是ガット 03/05 23:19
43F：→ dephille: ...為啥會打成ga...XD 03/05 23:19
44F：→ shocaca: 特地控出擊陣容對空去驗證的話就是更費功一點 03/05 23:19
45F：推 dderfken: 雙秋月砲不是高不少嗎 03/05 23:20
46F：→ shocaca: #1Ksjh3_Z 裡面的秋月和五十鈴驗證就是5-4順便記 然後w 03/05 23:20
47F：推 ritainakano: 修一下吧XD 03/05 23:21
※ 編輯: dephille (61.70.161.136), 03/05/2015 23:21:51
48F：推 kira925: 照這個公式秋月可以有六成發動率 03/05 23:21
49F：推 o07608: 秋月不僅發動機率比其他艦娘高很多，威力也大很多 03/05 23:22
50F：→ shocaca: 我刷餅順便測 秋月改裝三把秋月砲 其中兩把+6 一把沒改修 03/05 23:22
51F：→ kira925: 不過我寧願多幾隻可以發動的預備 而且可以一起發動不是 03/05 23:22
52F：→ shocaca: 發動率137/210 65.2%左右 03/05 23:23
53F：→ apaapa: 擊墜數似乎是以發動那位去算 03/05 23:23
54F：→ shocaca: 我這邊看擊墜數不像可以疊加一起發動 03/05 23:23
55F：推 dderfken: 秋月裝雙秋月砲會變成專職打飛機嗎(提督表示 03/05 23:23
56F：→ shocaca: 用明石搭秋月推去5-5-1 5場 明石發動的都跟沒有一樣XD 03/05 23:24
57F：→ apaapa: 也就是說對空弱的可能蓋掉強的 反而打掉比較少 03/05 23:24
58F：推 o07608: 我家秋月現在就是帶雙秋月炮專職打火雞的 03/05 23:24
59F：→ shocaca: 然後看別人驗證的發動率像是類似照明彈的補位機制 03/05 23:24
60F：→ shocaca: 優先順位從上到下 沒發動換判下一個 03/05 23:24
61F：→ a12073311: 所以對空高的要放前面 免得被蓋掉? 03/05 23:25
62F：→ tomalex: 高對空放上面啊 不然被低對空的發動就吃掉了 03/05 23:25
63F：→ tomalex: 這遊戲就是用補位照順序 除了砲擊戰同手長以外.. 03/05 23:25
64F：→ dderfken: 發動高尚上面這樣？ 03/05 23:25
65F：推 kira925: 嗯....之前影片看來是錯的 03/05 23:26
66F：→ tomalex: 與其說是高發動率 倒不如說是高對空值 能擊墜最多的放上 03/05 23:26
67F：→ shocaca: 不過沒在連合艦隊一二隊試過 不知道會怎麼先後 03/05 23:26
68F：→ tomalex: 面 如果是一般DD或是大北裝對空CI的差距很小 03/05 23:26
69F：→ tomalex: 聯合我沒試過呢(′・ω・‵) 03/05 23:27
70F：→ dderfken: 照明彈不直到有沒有什麼發動補正機制 03/05 23:27
71F：→ shocaca: 沒拆封包的驗證看不了對空效果 營運動畫很誤導 03/05 23:27
72F：→ twodahsk: 應該說，放了秋月對空咖就不要放其它的對空咖了 03/05 23:27
73F：→ twodahsk: 秋月的對空咖順序是最低的...很容易被蓋 03/05 23:27
74F：→ tomalex: 營運愛霧島啊(? 03/05 23:27
75F：→ shocaca: 只要那個格子的飛機有被對空CI或對空裝打掉至少一架 03/05 23:27
76F：→ shocaca: 動畫飛出來的那架飛機就會在空中暴掉 03/05 23:28
77F：→ tomalex: 棲艦的不是要該格飛機數抽乾才能啞? 03/05 23:28
78F：→ shocaca: 但是你還是會看到他炸到人 要完全沒空襲傷害(或MISS) 03/05 23:28
79F：→ shocaca: 才是打光 03/05 23:28
80F：推 dderfken: 秋月發動順位低的說法是哪來的 03/05 23:29
81F：→ tomalex: 完全沒出現空襲傷害在E4道中是有機會遇到 03/05 23:29
82F：→ Shift2: 我個人還是支持發動率與CI配裝種類有關... 03/05 23:29
83F：→ apaapa: 看咖種類吧 秋月只塞兩根高角的話優先度低 03/05 23:30
84F：→ tomalex: 配裝還是得看驗證吧(′・ω・‵) 03/05 23:30
85F：推 kerorok66: 這樣對空值就有用了!! 秋月發動率高真多 03/05 23:31
86F：→ apaapa: 我是覺得這個推算機率太低 真這麼低我家睦月也太神抽了點 03/05 23:31
87F：→ shocaca: 搞不好裝備影響的部分其實比這推算的更大 然後素體更小 03/05 23:34
88F：→ shocaca: 如果是這樣的話 那的可能就會跟組合的發動率有關 03/05 23:34
89F：→ shocaca: 不同組合的差距是因為裝備值影響大這樣(純猜測 03/05 23:35
90F：→ tomalex: 結論：繼續驗證 03/05 23:36
91F：→ shocaca: 畢竟以往對空舊制的時候 不同種類的協防值補正幅度不同 03/05 23:36
92F：→ shocaca: 也有可能不是單純看對空值 不同種類的對空也有影響這樣? 03/05 23:36
93F：→ dephille: 至少高角+高射類型的應該是大致符合 03/05 23:37
94F：→ apaapa: 那我覺得秋月砲應該有發動率補正無誤 03/05 23:38
95F：→ shocaca: 舊制的對空電探跟高角系都算是補正高的種類別 03/05 23:38
96F：→ shocaca: 高射裝置在亂數後才出 但總覺得也會是高的類別XD 03/05 23:39
97F：→ apaapa: 反正我最近都帶睦月型裝兩秋月砲+13改在3-3撈餅 03/05 23:39
98F：→ tomalex: 1隻DD裝嗎? 03/05 23:40
99F：→ apaapa: 記記看3/13為止有沒有100次好了 03/05 23:40
100F：推 pastfuture: 冬活就覺得秋月容易被蓋台原來不是幻覺(? 03/05 23:42
101F：推 dderfken: 沒帶高射炮只給高角當然會被蓋台wwww 03/05 23:45
102F：推 pastfuture: 秋月帶得是雙秋月砲+電探 另一隻秋月砲+電探 03/05 23:46
103F：推 shocaca: 前面蓋台相關判斷順序推文印象錯誤XD 剛找回驗證串 03/05 23:46
105F：→ shocaca: 順位不是艦隊順序 是發動組合的API順序的樣子 03/05 23:46
106F：→ a12073311: 秋月會被蓋台的檢證又是哪裡出來的啊? 03/05 23:47
107F：→ shocaca: 然後秋月的雙砲組是最末 其他的排序我再找找看 03/05 23:47
108F：→ a12073311: 蓋台可能跟裝備組成有關? 03/05 23:48
109F：→ a12073311: 94>91>10cm+高射>秋月(無前三種裝備) 03/05 23:49
110F：推 tomalex: 94>91>秋月砲>秋月雙砲? 03/05 23:49
111F：→ a12073311: 如果裝備一樣 則看位置 前面>後面 03/05 23:49
112F：→ tomalex: 看來就是先看裝備再看位置啦? 03/05 23:50
114F：→ shocaca: 認為API排序後面的組合先判定 03/05 23:52
115F：→ tomalex: 重點是最後一行? 03/05 23:52
116F：→ shocaca: 大致上就是秋月組合排到最後面 其他部分有電探的會後面 03/05 23:52
117F：→ a12073311: 所以就算秋月內建高射 還是多裝一個高射免改台? 03/05 23:53
118F：推 holysea: 確實有對空越高越會咖的感覺 03/05 23:53
119F：→ shocaca: 看擊墜數的經驗告訴我 只要有秋月親自出場配空CI的話 03/05 23:55
120F：→ qooLD: 打E5甲我覺得明石也超會咖耶(? 03/05 23:55
121F：→ shocaca: 那其他人乾脆都不要配就好XD 有種這樣的感覺 03/05 23:55
122F：推 tomalex: 可是明石在動畫上只咖得掉1~2台飛機吧XD 03/05 23:56
123F：→ tomalex: 我打演習咖對面飛機差不多是這樣XD 03/05 23:56
124F：→ shocaca: 你如果去找KCRDB來玩 或是自己拆包看的話 03/05 23:57
125F：→ shocaca: 你會發現明石的對空CI有無發動在擊墜數上效果很差XD 03/05 23:57
126F：→ shocaca: 營運的動畫是只要那格飛機有掉就會摔或空爆給你看 03/05 23:58
127F：→ shocaca: 但除打光會沒傷害跟MISS以外 你沒有辦法知道打掉多少 03/05 23:59
128F：→ tomalex: 因為對空CI很明顯是看對空值 有用一般改二DD跟秋月比就知 03/05 23:59
130F：→ tomalex: 之前看過這感覺差距很小... 03/06 00:01
131F：→ tomalex: 不過擊墜數還是跟之前對空系統修改有關? 03/06 00:02
132F：→ shocaca: 舊式擊墜單位5的船 在修正後範為可以從2~16 03/06 00:03
133F：→ shocaca: 但因為他是在5-4-1是兩格 所以如果量相同也有可能是1~8 03/06 00:04
134F：→ shocaca: 但不管怎樣現在擊墜的亂數比裝甲亂數誇張很多 03/06 00:04
135F：→ shocaca: 營運大概是要跟進空戰一階的那種快樂抽吧(空優0~80%) 03/06 00:05
136F：推 tomalex: 之前有聽過這部份啊 所以看秋月跟陽炎的驗證感覺範圍很大 03/06 00:05
137F：→ tomalex: 還有空襲傷害也是 拿到確保還是有機率被炸爛 03/06 00:06
138F：→ shocaca: 所以擊墜數部分要超大樣本 加上特化組成去驗才比較有意義 03/06 00:06
139F：→ tomalex: 根本苦逼(′・ω・‵) 03/06 00:06
140F：→ shocaca: 擊墜數的值在小樣本或非特化組成上 真的看看就好 03/06 00:07
141F：→ tomalex: 等夏活系統更新? 03/06 00:08
142F：→ shocaca: #1KjwAsif <-老王賣瓜一下 以前PO的對空亂數驗證 03/06 00:08
143F：→ shocaca: 以目前環境來說 最單純最適合驗擊墜的格子是5-5門神RE那. 03/06 00:10
144F：→ shocaca: 但是要單艦突破到那的成本或機率實在是... 03/06 00:10
145F：→ shocaca: 只想的到用SS線帶大和級進去XD 但是成本高到沒人想弄 03/06 00:11
146F：推 tomalex: 只抽Re的艦爆? 03/06 00:13
147F：→ shocaca: 因為他只有一格 又夠大(只靠二階打不乾的意味) 03/06 00:14
148F：→ shocaca: 其他單深海CV或CVL的點 都因為至少有兩格會炸人 03/06 00:14
149F：→ shocaca: 然後又容易被抽高亂觸頂打光 相較來說比5-5門神差 03/06 00:15
150F：→ shocaca: 以前舊制是發動的人不管被幾格炸都削掉同樣的值 03/06 00:15
151F：→ shocaca: 但是現在修改過後不知道不同格會不會抽不一樣的亂數 03/06 00:16
152F：推 caten: 話說這個月5-5我有打乾過紅RE，不過吃了E風 03/06 09:57
153F：→ apaapa: 目前睦月型裝兩門+1★秋月砲+13號改 發動率14/22 繼續驗… 03/06 21:52