作者dephille (一鍼同体！全力全快！)
看板KanColle
标题[闲聊] 对空ガットイン发动率检证
时间Thu Mar 5 22:59:06 2015
来源还是したらば揭示板的资料。
总之直接看图。
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/157952.png
原始资料如下:
雪风改（59+16）：Lv99 10cm高角炮 10cm高角炮 91式高射
34/100=34.0％ 推定36.4％
岛风改（59+16）：Lv99 10cm高角炮 10cm高角炮 91式高射
36/100=36.0％ 推定36.4％
摩耶改（89+8）：Lv99 8cm高角炮 91高射
83/200=41.5％ 推定42.0％
摩耶改（89+14）：Lv99 8cm高角炮 91高射 14电探
89/200=44.5％ 推定46.8％
阳炎改（49+17）：Lv88 10cm高角炮 10cm高角炮 94式高射
103/300=34.3％ 推定33.2％
秋月改（116+17）：Lv87 10cm高角炮 10cm高角炮 94式高射
121/202=59.9％ 推定60.0％
潮改（74+17）：Lv86 10cm高角炮 10cm高角炮 94式高射
131/300=43.7％ 推定43.2％
暂定的发动率公式 = ( 舰娘对空 + 装备对空 × 2 ) ×0. 004
不过底下有人提出和其他人检验有不合的地方，可能和发动的种别有关。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.70.161.136
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KanColle/M.1425567549.A.B2F.html
※ 编辑: dephille (61.70.161.136), 03/05/2015 23:00:46
1F：→ apaapa: 机率那麽低我岂不是天天神抽... 03/05 23:00
2F：推 bc007004: 所以94没有直接的发动率补正...!? 03/05 23:01
3F：推 shocaca: 我这边自己试跟看别人结果也觉得是跟对空有关而已 组合跟 03/05 23:01
4F：→ shocaca: 有无电探不影响 03/05 23:01
5F：→ twodahsk: 真让人伤心...我还把91改成94，对空差1根本没差囧 03/05 23:01
6F：→ actr: 所以对空电探影响不大罗？ 03/05 23:03
7F：推 shocaca: 可以把94改成秋月炮阿XD 我就多改一支上去了 03/05 23:03
9F：→ twodahsk: 嗯，就和BUKI的一起改吧，四把秋月炮也不错啦XD 03/05 23:04
10F：→ shocaca: 有没有电探的增加值 不管是机率跟击坠数都只项是对空值 03/05 23:04
11F：→ shocaca: 提高的结果 03/05 23:04
12F：→ dephille: 公式理论值来看一只14探差不多5%左右也还好 03/05 23:05
13F：→ twodahsk: 对了，改秋月炮会增加对空对吧？ 03/05 23:05
14F：推 bc007004: 结果这94就只是秋月炮的过渡，多坑你11天+3X个螺丝 03/05 23:05
15F：→ Dirgo: 难怪我家北上都不太cut..唉~~ 03/05 23:05
16F：→ shocaca: 对空现在要累积资料回归分析才推的出来 新增的乱数很大XD 03/05 23:06
17F：→ a12073311: 这样五十铃还不错 轻巡最高对空 03/05 23:06
18F：→ actr: 对空电探有加还不错 而且後面的击坠数明显大增 03/05 23:06
19F：→ shocaca: 拼极限秋月插三把秋月炮就对了! 夜战赌一发240炮CI w 03/05 23:06
20F：→ actr: 不过咖印工作几乎都丢给驱逐... 03/05 23:06
21F：推 kuma5566: 可是我只有两把秋月炮QQ 03/05 23:07
22F：推 bc007004: 五十铃拿来当防空用也不错，另外长门大和不抢空权时主三 03/05 23:09
23F：→ bc007004: 高也是很吓人 03/05 23:09
24F：→ bc007004: 还有大淀专属的主秋侦探流，日二连+对空CI 03/05 23:10
25F：→ twodahsk: 这公式如果信赖度够高，那就可以顺便检证改修对对空的 03/05 23:11
26F：→ twodahsk: 影响了.....我想知道秋月炮改了到底会不会加对空XD 03/05 23:12
27F：→ shocaca: 现在封包里 原始对空击坠和对空CI击坠量放在一起 03/05 23:14
28F：→ shocaca: 而且看KCRDB大概两者都吃乱数 03/05 23:14
29F：→ shocaca: 加上出击舰种组成的对空高低不一 那数字真的很难推 03/05 23:14
30F：→ shocaca: 比方说这次空袭都炸对空高的船 或都炸对空低的船 03/05 23:15
31F：→ shocaca: 整个累积显示的2阶击坠量会差很多 然後乱数范围又很大 03/05 23:15
32F：→ twodahsk: 击坠量我已经半放弃状态了，那根本测不出来XDDD 03/05 23:16
33F：推 whosyourdad: 秋月炮已有3把，其中2把+9，第4把制造中... 03/05 23:16
34F：→ twodahsk: 运气好北上也能咖哑金WO，我已经不知道该说啥了... 03/05 23:17
35F：→ shocaca: 还是说你是想从发动率测改修有没有加对空吗 03/05 23:17
36F：→ twodahsk: 对，发动率的问题，因为这个发动率公式看起来很诱人XD 03/05 23:17
37F：推 tomalex: 但是秋月成功机会比较高啊_(:3」∠)_ 03/05 23:18
38F：→ twodahsk: 基本上都和实际机率差不多XD 03/05 23:18
39F：→ twodahsk: 没有关系，随伴放对空0的SS就好了XD 03/05 23:18
40F：→ shocaca: 有几个验证有详细记录每场的击坠数 我之前发的#1Ksjh3_Z 03/05 23:18
41F：→ shocaca: 光看这些数字就头痛 有时候没发动对空CI还打的比发动多 03/05 23:19
42F：→ ritainakano: 标题是カット不是ガット 03/05 23:19
43F：→ dephille: ...为啥会打成ga...XD 03/05 23:19
44F：→ shocaca: 特地控出击阵容对空去验证的话就是更费功一点 03/05 23:19
45F：推 dderfken: 双秋月炮不是高不少吗 03/05 23:20
46F：→ shocaca: #1Ksjh3_Z 里面的秋月和五十铃验证就是5-4顺便记 然後w 03/05 23:20
47F：推 ritainakano: 修一下吧XD 03/05 23:21
※ 编辑: dephille (61.70.161.136), 03/05/2015 23:21:51
48F：推 kira925: 照这个公式秋月可以有六成发动率 03/05 23:21
49F：推 o07608: 秋月不仅发动机率比其他舰娘高很多，威力也大很多 03/05 23:22
50F：→ shocaca: 我刷饼顺便测 秋月改装三把秋月炮 其中两把+6 一把没改修 03/05 23:22
51F：→ kira925: 不过我宁愿多几只可以发动的预备 而且可以一起发动不是 03/05 23:22
52F：→ shocaca: 发动率137/210 65.2%左右 03/05 23:23
53F：→ apaapa: 击坠数似乎是以发动那位去算 03/05 23:23
54F：→ shocaca: 我这边看击坠数不像可以叠加一起发动 03/05 23:23
55F：推 dderfken: 秋月装双秋月炮会变成专职打飞机吗(提督表示 03/05 23:23
56F：→ shocaca: 用明石搭秋月推去5-5-1 5场 明石发动的都跟没有一样XD 03/05 23:24
57F：→ apaapa: 也就是说对空弱的可能盖掉强的 反而打掉比较少 03/05 23:24
58F：推 o07608: 我家秋月现在就是带双秋月炮专职打火鸡的 03/05 23:24
59F：→ shocaca: 然後看别人验证的发动率像是类似照明弹的补位机制 03/05 23:24
60F：→ shocaca: 优先顺位从上到下 没发动换判下一个 03/05 23:24
61F：→ a12073311: 所以对空高的要放前面 免得被盖掉? 03/05 23:25
62F：→ tomalex: 高对空放上面啊 不然被低对空的发动就吃掉了 03/05 23:25
63F：→ tomalex: 这游戏就是用补位照顺序 除了炮击战同手长以外.. 03/05 23:25
64F：→ dderfken: 发动高尚上面这样？ 03/05 23:25
65F：推 kira925: 嗯....之前影片看来是错的 03/05 23:26
66F：→ tomalex: 与其说是高发动率 倒不如说是高对空值 能击坠最多的放上 03/05 23:26
67F：→ shocaca: 不过没在连合舰队一二队试过 不知道会怎麽先後 03/05 23:26
68F：→ tomalex: 面 如果是一般DD或是大北装对空CI的差距很小 03/05 23:26
69F：→ tomalex: 联合我没试过呢(′・ω・‵) 03/05 23:27
70F：→ dderfken: 照明弹不直到有没有什麽发动补正机制 03/05 23:27
71F：→ shocaca: 没拆封包的验证看不了对空效果 营运动画很误导 03/05 23:27
72F：→ twodahsk: 应该说，放了秋月对空咖就不要放其它的对空咖了 03/05 23:27
73F：→ twodahsk: 秋月的对空咖顺序是最低的...很容易被盖 03/05 23:27
74F：→ tomalex: 营运爱雾岛啊(? 03/05 23:27
75F：→ shocaca: 只要那个格子的飞机有被对空CI或对空装打掉至少一架 03/05 23:27
76F：→ shocaca: 动画飞出来的那架飞机就会在空中暴掉 03/05 23:28
77F：→ tomalex: 栖舰的不是要该格飞机数抽乾才能哑? 03/05 23:28
78F：→ shocaca: 但是你还是会看到他炸到人 要完全没空袭伤害(或MISS) 03/05 23:28
79F：→ shocaca: 才是打光 03/05 23:28
80F：推 dderfken: 秋月发动顺位低的说法是哪来的 03/05 23:29
81F：→ tomalex: 完全没出现空袭伤害在E4道中是有机会遇到 03/05 23:29
82F：→ Shift2: 我个人还是支持发动率与CI配装种类有关... 03/05 23:29
83F：→ apaapa: 看咖种类吧 秋月只塞两根高角的话优先度低 03/05 23:30
84F：→ tomalex: 配装还是得看验证吧(′・ω・‵) 03/05 23:30
85F：推 kerorok66: 这样对空值就有用了!! 秋月发动率高真多 03/05 23:31
86F：→ apaapa: 我是觉得这个推算机率太低 真这麽低我家睦月也太神抽了点 03/05 23:31
87F：→ shocaca: 搞不好装备影响的部分其实比这推算的更大 然後素体更小 03/05 23:34
88F：→ shocaca: 如果是这样的话 那的可能就会跟组合的发动率有关 03/05 23:34
89F：→ shocaca: 不同组合的差距是因为装备值影响大这样(纯猜测 03/05 23:35
90F：→ tomalex: 结论：继续验证 03/05 23:36
91F：→ shocaca: 毕竟以往对空旧制的时候 不同种类的协防值补正幅度不同 03/05 23:36
92F：→ shocaca: 也有可能不是单纯看对空值 不同种类的对空也有影响这样? 03/05 23:36
93F：→ dephille: 至少高角+高射类型的应该是大致符合 03/05 23:37
94F：→ apaapa: 那我觉得秋月炮应该有发动率补正无误 03/05 23:38
95F：→ shocaca: 旧制的对空电探跟高角系都算是补正高的种类别 03/05 23:38
96F：→ shocaca: 高射装置在乱数後才出 但总觉得也会是高的类别XD 03/05 23:39
97F：→ apaapa: 反正我最近都带睦月型装两秋月炮+13改在3-3捞饼 03/05 23:39
98F：→ tomalex: 1只DD装吗? 03/05 23:40
99F：→ apaapa: 记记看3/13为止有没有100次好了 03/05 23:40
100F：推 pastfuture: 冬活就觉得秋月容易被盖台原来不是幻觉(? 03/05 23:42
101F：推 dderfken: 没带高射炮只给高角当然会被盖台wwww 03/05 23:45
102F：推 pastfuture: 秋月带得是双秋月炮+电探 另一只秋月炮+电探 03/05 23:46
103F：推 shocaca: 前面盖台相关判断顺序推文印象错误XD 刚找回验证串 03/05 23:46
105F：→ shocaca: 顺位不是舰队顺序 是发动组合的API顺序的样子 03/05 23:46
106F：→ a12073311: 秋月会被盖台的检证又是哪里出来的啊? 03/05 23:47
107F：→ shocaca: 然後秋月的双炮组是最末 其他的排序我再找找看 03/05 23:47
108F：→ a12073311: 盖台可能跟装备组成有关? 03/05 23:48
109F：→ a12073311: 94>91>10cm+高射>秋月(无前三种装备) 03/05 23:49
110F：推 tomalex: 94>91>秋月炮>秋月双炮? 03/05 23:49
111F：→ a12073311: 如果装备一样 则看位置 前面>後面 03/05 23:49
112F：→ tomalex: 看来就是先看装备再看位置啦? 03/05 23:50
114F：→ shocaca: 认为API排序後面的组合先判定 03/05 23:52
115F：→ tomalex: 重点是最後一行? 03/05 23:52
116F：→ shocaca: 大致上就是秋月组合排到最後面 其他部分有电探的会後面 03/05 23:52
117F：→ a12073311: 所以就算秋月内建高射 还是多装一个高射免改台? 03/05 23:53
118F：推 holysea: 确实有对空越高越会咖的感觉 03/05 23:53
119F：→ shocaca: 看击坠数的经验告诉我 只要有秋月亲自出场配空CI的话 03/05 23:55
120F：→ qooLD: 打E5甲我觉得明石也超会咖耶(? 03/05 23:55
121F：→ shocaca: 那其他人乾脆都不要配就好XD 有种这样的感觉 03/05 23:55
122F：推 tomalex: 可是明石在动画上只咖得掉1~2台飞机吧XD 03/05 23:56
123F：→ tomalex: 我打演习咖对面飞机差不多是这样XD 03/05 23:56
124F：→ shocaca: 你如果去找KCRDB来玩 或是自己拆包看的话 03/05 23:57
125F：→ shocaca: 你会发现明石的对空CI有无发动在击坠数上效果很差XD 03/05 23:57
126F：→ shocaca: 营运的动画是只要那格飞机有掉就会摔或空爆给你看 03/05 23:58
127F：→ shocaca: 但除打光会没伤害跟MISS以外 你没有办法知道打掉多少 03/05 23:59
128F：→ tomalex: 因为对空CI很明显是看对空值 有用一般改二DD跟秋月比就知 03/05 23:59
130F：→ tomalex: 之前看过这感觉差距很小... 03/06 00:01
131F：→ tomalex: 不过击坠数还是跟之前对空系统修改有关? 03/06 00:02
132F：→ shocaca: 旧式击坠单位5的船 在修正後范为可以从2~16 03/06 00:03
133F：→ shocaca: 但因为他是在5-4-1是两格 所以如果量相同也有可能是1~8 03/06 00:04
134F：→ shocaca: 但不管怎样现在击坠的乱数比装甲乱数夸张很多 03/06 00:04
135F：→ shocaca: 营运大概是要跟进空战一阶的那种快乐抽吧(空优0~80%) 03/06 00:05
136F：推 tomalex: 之前有听过这部份啊 所以看秋月跟阳炎的验证感觉范围很大 03/06 00:05
137F：→ tomalex: 还有空袭伤害也是 拿到确保还是有机率被炸烂 03/06 00:06
138F：→ shocaca: 所以击坠数部分要超大样本 加上特化组成去验才比较有意义 03/06 00:06
139F：→ tomalex: 根本苦逼(′・ω・‵) 03/06 00:06
140F：→ shocaca: 击坠数的值在小样本或非特化组成上 真的看看就好 03/06 00:07
141F：→ tomalex: 等夏活系统更新? 03/06 00:08
142F：→ shocaca: #1KjwAsif <-老王卖瓜一下 以前PO的对空乱数验证 03/06 00:08
143F：→ shocaca: 以目前环境来说 最单纯最适合验击坠的格子是5-5门神RE那. 03/06 00:10
144F：→ shocaca: 但是要单舰突破到那的成本或机率实在是... 03/06 00:10
145F：→ shocaca: 只想的到用SS线带大和级进去XD 但是成本高到没人想弄 03/06 00:11
146F：推 tomalex: 只抽Re的舰爆? 03/06 00:13
147F：→ shocaca: 因为他只有一格 又够大(只靠二阶打不乾的意味) 03/06 00:14
148F：→ shocaca: 其他单深海CV或CVL的点 都因为至少有两格会炸人 03/06 00:14
149F：→ shocaca: 然後又容易被抽高乱触顶打光 相较来说比5-5门神差 03/06 00:15
150F：→ shocaca: 以前旧制是发动的人不管被几格炸都削掉同样的值 03/06 00:15
151F：→ shocaca: 但是现在修改过後不知道不同格会不会抽不一样的乱数 03/06 00:16
152F：推 caten: 话说这个月5-5我有打乾过红RE，不过吃了E风 03/06 09:57
153F：→ apaapa: 目前睦月型装两门+1★秋月炮+13号改 发动率14/22 继续验… 03/06 21:52