作者incenseuncle (加油吧!!さつき同學...)
看板KanColle
標題[閒聊] 關於等級無用論
時間Wed Nov 6 15:25:28 2013
先說明，個人完全沒有戰意
對這兩天戰翻天的魚礁戰法和E4設計問題完全沒有立場
只是有一點好奇
自從5-3出現之後，就有所謂的"等級無用論"出現
主要是說夜戰的時候使用1級的船跟99級的船根本沒差
直到這次活動出了一堆夜戰地圖，這個論點就大量散佈
但是依個人使用經驗來講，夜戰時艦娘的等級還是有很大影響的吧
說說在E-4使用魚礁戰法跟正攻法時觀測到的差異
先說明一下，個人使用魚礁戰法2.5小時磨乾血條，正攻法3.5小時擊沉BOSS
資源消耗為 2BB 耗 3.5K油彈 跟 2BB 2CA 2雷巡 耗 6.5K油彈
從資源消耗量來看兩種戰法的場次應該差不多，不過具體場次沒特別記
以下為差異
1.敵艦沒發動Cut-in時的普通攻擊命中率
高等船(80+)只被打中過3~4次，而1級船不計其數
2.我方艦娘的命中率
前幾篇戰文底下的推文有人提到命中率根本沒差，不過個人觀測到是有差的
兩種戰法時我都是使用複縱陣，1級船擁有只要擊中至少能秒敵重巡的夜戰傷害
但實際上卻是常常miss或擦傷，而高等船大家都知道很少miss跟擦傷
就只有這兩個，但卻是攻擊面跟防守面都有影響的差異
綜合起來就變成低等船打不死敵艦，讓敵艦有更多機會使用哪怕是普通攻擊把你打殘
所以個人在使用魚礁戰法時常常走進boss格時已經有兩艘1級船大破
而正攻法時雖然有裝要員，但也只有一次是沒要員的雷巡大破所以撤退
一次是有要員的戰艦大破依然衝進boss格，只有這兩次，其他最多都是中破進boss格
因為即使是敵艦Cut-in，也只會把我方滿血艦娘打到中破，不論高低等
所以高等船能高效率的擊殺敵艦，並迴避掉非Cut-in的傷害，這就是低等船比不上的
以上，結論就是個人認為"等級無用論"不存在，給大家參考看看
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◆ From: 36.224.175.44
1F：推 koriras:我想舉例SS，低等跟高等的體感大多數人都有提出 11/06 15:27
2F：→ david10ne:都魚礁了就直接上單縱吧 11/06 15:27
3F：→ Roobamm:本來就不存在~即使改滿 等低的迴避 命中 索敵 還是差很多 11/06 15:27
4F：推 Akabane:是因為你的船太高等了 所以差異更大 11/06 15:28
5F：→ JJinfinity:其實只是高等船被打到就哀哀叫，魚礁隨便他去而已A_A 11/06 15:28
6F：→ Roobamm:只是到一定的等級其實就差不多了感覺就像是臨界一樣 11/06 15:28
7F：推 kuku321:沒有等級無用論+1 迴避跟命中補正真的有差 還有擦彈率較高 11/06 15:29
8F：→ Roobamm:版上一堆99等的也沒比較好打www 60就差不多了~剩下就是運! 11/06 15:29
9F：→ incenseuncle:其實只是因為最近這種言論好像在叫大家不用練船一樣 11/06 15:29
10F：→ kuku321:只是高等的被大破會心痛 要強制返航 魚礁不用 心理作用 11/06 15:29
11F：→ incenseuncle:所以才發一篇告訴大家練船還是有用的... 11/06 15:30
12F：→ Roobamm:是不用浪費時間練太高~差不多就可以了 50~60就差不多 11/06 15:30
13F：→ rimu:"等級無用論"感覺在講的不是過程 而是結果 11/06 15:30
14F：→ Akabane:別小看魚礁啊 帶4台DD/CL每次打王被擊沉的平均數量只有1 11/06 15:31
15F：→ david10ne:高等船大破=撤退 魚礁沉沒=進擊 這就是重點吧 11/06 15:31
16F：→ hemisofia:人家只是在說E-4運game到等級效益極低 並沒說等級無效 11/06 15:31
17F：→ kuku321:記得前陣子不就有人證明了? 主要是公式可能有些瑕疵 11/06 15:31
18F：→ Roobamm:畢竟我的重巡也是從49就進E4打了~會大破就會大破www 11/06 15:31
19F：推 hayamakurata:因為有基礎保證命中的樣子 高等船的迴避上差異不大 11/06 15:31
20F：→ kuku321:導致太高等 跟普通高等的迴避率差不會太多 11/06 15:31
21F：推 Yijhen0525:運氣比較重要,只是有魚礁可以大膽的大迫進擊 11/06 15:31
22F：→ kuku321:就像20->40差很多 40->60卻差很少 這種情況 11/06 15:32
23F：→ incenseuncle:@hem 我並沒有在討論E-4的關卡設計 而是針對部分推文 11/06 15:33
24F：→ incenseuncle:有的人推文直接就說"夜戰時船的等級根本沒差" 11/06 15:33
25F：→ hemisofia:因為等級影響最大的火力跟生存力 在夜戰確實被縮小了啊 11/06 15:34
26F：→ incenseuncle:但還是有差吧... 有到根本沒差這種地步嗎 11/06 15:35
27F：→ hemisofia:會說完全沒差只是極端少數的人 但是 高等船跟低等船的落 11/06 15:35
28F：→ hemisofia:差 或者說效益 在夜戰確實也縮到很小 導致可以用運彌補 11/06 15:35
29F：→ dephille:我是覺得只要練到改然後火雷裝改滿跟高等已經沒啥差了 11/06 15:42
30F：→ dephille:大家都是一擊死進去比神打神閃... 11/06 15:44
31F：推 Roobamm:但是等低(25)就比等高(50up)還抖~ 火雷甲沒差但命迴索有差 11/06 15:45
32F：→ knuck:高等船就是要拿來帶小船慢慢升上去 11/06 15:46
33F：→ dephille:雖然我最後還是迷信等級所以把我Lv28鳥海退下了... 11/06 15:47
34F：→ tabris0122:高等感覺整體下來還是比較有接大攻擊而只有擦傷的情況 11/06 15:47
35F：→ dephille:但是至少我拿她出來那段時間她用起來不比Lv近70的差XD 11/06 15:47
36F：→ incenseuncle:因為只有一支等低的話我提到的情況可以被高等船cover 11/06 15:49
37F：→ incenseuncle:但如果多數都低等的話那真的會有差... 11/06 15:50
38F：→ incenseuncle:另外近代化就是把船的幾項數值提升到滿等的數值阿 11/06 15:51
39F：→ incenseuncle:沒有要戰任何人 只是希望"等級無用論"是錯的而已 11/06 15:53
40F：→ tabris0122:其實滿等只靠自然跳素質不會滿喔 一定要近代化改修 11/06 15:54
41F：→ tabris0122:這遊戲隱藏要素太多會讓我覺得等級影響的還不只帳面上 11/06 15:56
42F：→ dephille:或者這樣講啦，我也相信等級不會真的沒用。 11/06 15:59
43F：→ dephille:所以請問一下我提升一級能夠增加多少命中率? 11/06 15:59
44F：→ dephille:迴避多1點我可以增加多少閃過敵人的機率在夜戰? 11/06 16:00
45F：→ Roobamm:不知道~但至少不會誇張到全25跟全50的過關能力是相同的 11/06 16:00
46F：推 dderfken:反正一直推 推不過 就會一直升級(;__;) 11/06 16:01
47F：→ dephille:我相信等級會有用，所以我才會讓明明放下整場神打神閃的 11/06 16:03
48F：→ dephille:lv28鳥海換回快70的摩耶利根。 11/06 16:04
49F：→ dephille:但是要我說換回來後有什麼好處? 這我還真不知道好在哪。 11/06 16:04
50F：推 tabris0122:我也是把雷練到跟NICO上另一位一樣98等才單艦3-2的XD 11/06 16:05
51F：→ dephille:日戰對命中影響真的很明顯啊...刷1-1就感覺得出來。 11/06 16:06
52F：→ dephille:但是迴避我覺得差異很小。拿島風刷1-1照樣還是被打。 11/06 16:06
53F：推 Roobamm:這篇前面推文有說啦~迴避到一定數值就差不多了 11/06 16:07
54F：→ Shift2:迴避的作用方式很可能不是我們認為的 讓敵人MISS... 11/06 16:08
55F：→ Shift2:至少就驗證數據來說，在完全閃過這方面迴避50和80差不多 11/06 16:09
56F：推 chisakura:其實有在1-1長期刷閃就感覺的出來等級的差異了 11/06 16:09
57F：→ freezeraven:有擦傷這設定下，迴避就變得很尷尬了... 11/06 16:11
58F：→ freezeraven:尤其是大船,雖然防禦遠高於敵艦火力,但是還是會被擦傷 11/06 16:11
59F：推 Roobamm:擦傷就算了總比被打穿好ww 11/06 16:13
60F：→ knuck:打E5的時候 要洗掉疲勞你會很希望滿血趕快擦傷.. 11/06 16:14
61F：→ knuck:直接回家用水桶回疲勞 11/06 16:14
62F：推 chshsnail:擦傷算還好了，更多時候是戰艦被對面一發cut-in或cri轟 11/06 16:16
63F：→ chshsnail:到大破回家的...... 11/06 16:17
64F：→ incenseuncle:說到CUT-in大破 我怎麼感覺滿血最多只會轟到中破? 11/06 16:22
65F：→ incenseuncle:好幾次即使只有13HP的1級驅逐被CUT-IN打到也只損9 11/06 16:23
66F：推 tabris0122:有時候好像會有一種保護機制發動的樣子 11/06 16:24
67F：→ tabris0122:不管傷害再高都會降成中破 11/06 16:24
68F：→ tabris0122:只損個位數就是所謂擦傷 11/06 16:24
69F：→ incenseuncle:我目前CUT-IN會大破只有之前就有擦傷的情況才會有 11/06 16:25
70F：→ incenseuncle:睦月型驅逐的9HP損傷已經不算是擦傷了XD 11/06 16:26
71F：推 tabris0122:啊XD 我是指大船 睦月型被擦傷應該會是一兩滴吧 11/06 16:28
72F：推 kerorok66:cut in有直接滿血大破 BB DD CA 雷巡都有 11/06 16:28
73F：→ incenseuncle:我猜測所謂的擦傷大概是5%~10%的總血量吧? 11/06 16:29
74F：→ knuck:那個保護機制似乎有一定機率會發動 刷閃也是為了提高機率 11/06 16:29
75F：推 kerorok66:不過中破比較多 11/06 16:30
76F：推 tabris0122:之前看到全刷閃刷5-3的影片 好像真的都是一發頂多中破 11/06 16:31
77F：→ knuck:你是說用五十鈴+夕張+4DD那位麻? 11/06 16:32
78F：推 ben101068:機率問題 11/06 16:43
79F：推 kerorok66:5-3我也用類似方法過得 不過主要那組成刷閃閃很便宜 11/06 17:47
80F：→ kerorok66:不刷白不刷 11/06 17:47
81F：推 winsonpz:有差嗎?有用無用? 等級是提督對艦娘滿滿的愛吧~(被打飛) 11/06 19:37