作者incenseuncle (加油吧!!さつき同学...)
看板KanColle
标题[闲聊] 关於等级无用论
时间Wed Nov 6 15:25:28 2013
先说明，个人完全没有战意
对这两天战翻天的鱼礁战法和E4设计问题完全没有立场
只是有一点好奇
自从5-3出现之後，就有所谓的"等级无用论"出现
主要是说夜战的时候使用1级的船跟99级的船根本没差
直到这次活动出了一堆夜战地图，这个论点就大量散布
但是依个人使用经验来讲，夜战时舰娘的等级还是有很大影响的吧
说说在E-4使用鱼礁战法跟正攻法时观测到的差异
先说明一下，个人使用鱼礁战法2.5小时磨乾血条，正攻法3.5小时击沉BOSS
资源消耗为 2BB 耗 3.5K油弹 跟 2BB 2CA 2雷巡 耗 6.5K油弹
从资源消耗量来看两种战法的场次应该差不多，不过具体场次没特别记
以下为差异
1.敌舰没发动Cut-in时的普通攻击命中率
高等船(80+)只被打中过3~4次，而1级船不计其数
2.我方舰娘的命中率
前几篇战文底下的推文有人提到命中率根本没差，不过个人观测到是有差的
两种战法时我都是使用复纵阵，1级船拥有只要击中至少能秒敌重巡的夜战伤害
但实际上却是常常miss或擦伤，而高等船大家都知道很少miss跟擦伤
就只有这两个，但却是攻击面跟防守面都有影响的差异
综合起来就变成低等船打不死敌舰，让敌舰有更多机会使用哪怕是普通攻击把你打残
所以个人在使用鱼礁战法时常常走进boss格时已经有两艘1级船大破
而正攻法时虽然有装要员，但也只有一次是没要员的雷巡大破所以撤退
一次是有要员的战舰大破依然冲进boss格，只有这两次，其他最多都是中破进boss格
因为即使是敌舰Cut-in，也只会把我方满血舰娘打到中破，不论高低等
所以高等船能高效率的击杀敌舰，并回避掉非Cut-in的伤害，这就是低等船比不上的
以上，结论就是个人认为"等级无用论"不存在，给大家参考看看
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.224.175.44
1F：推 koriras:我想举例SS，低等跟高等的体感大多数人都有提出 11/06 15:27
2F：→ david10ne:都鱼礁了就直接上单纵吧 11/06 15:27
3F：→ Roobamm:本来就不存在~即使改满 等低的回避 命中 索敌 还是差很多 11/06 15:27
4F：推 Akabane:是因为你的船太高等了 所以差异更大 11/06 15:28
5F：→ JJinfinity:其实只是高等船被打到就哀哀叫，鱼礁随便他去而已A_A 11/06 15:28
6F：→ Roobamm:只是到一定的等级其实就差不多了感觉就像是临界一样 11/06 15:28
7F：推 kuku321:没有等级无用论+1 回避跟命中补正真的有差 还有擦弹率较高 11/06 15:29
8F：→ Roobamm:版上一堆99等的也没比较好打www 60就差不多了~剩下就是运! 11/06 15:29
9F：→ incenseuncle:其实只是因为最近这种言论好像在叫大家不用练船一样 11/06 15:29
10F：→ kuku321:只是高等的被大破会心痛 要强制返航 鱼礁不用 心理作用 11/06 15:29
11F：→ incenseuncle:所以才发一篇告诉大家练船还是有用的... 11/06 15:30
12F：→ Roobamm:是不用浪费时间练太高~差不多就可以了 50~60就差不多 11/06 15:30
13F：→ rimu:"等级无用论"感觉在讲的不是过程 而是结果 11/06 15:30
14F：→ Akabane:别小看鱼礁啊 带4台DD/CL每次打王被击沉的平均数量只有1 11/06 15:31
15F：→ david10ne:高等船大破=撤退 鱼礁沉没=进击 这就是重点吧 11/06 15:31
16F：→ hemisofia:人家只是在说E-4运game到等级效益极低 并没说等级无效 11/06 15:31
17F：→ kuku321:记得前阵子不就有人证明了? 主要是公式可能有些瑕疵 11/06 15:31
18F：→ Roobamm:毕竟我的重巡也是从49就进E4打了~会大破就会大破www 11/06 15:31
19F：推 hayamakurata:因为有基础保证命中的样子 高等船的回避上差异不大 11/06 15:31
20F：→ kuku321:导致太高等 跟普通高等的回避率差不会太多 11/06 15:31
21F：推 Yijhen0525:运气比较重要,只是有鱼礁可以大胆的大迫进击 11/06 15:31
22F：→ kuku321:就像20->40差很多 40->60却差很少 这种情况 11/06 15:32
23F：→ incenseuncle:@hem 我并没有在讨论E-4的关卡设计 而是针对部分推文 11/06 15:33
24F：→ incenseuncle:有的人推文直接就说"夜战时船的等级根本没差" 11/06 15:33
25F：→ hemisofia:因为等级影响最大的火力跟生存力 在夜战确实被缩小了啊 11/06 15:34
26F：→ incenseuncle:但还是有差吧... 有到根本没差这种地步吗 11/06 15:35
27F：→ hemisofia:会说完全没差只是极端少数的人 但是 高等船跟低等船的落 11/06 15:35
28F：→ hemisofia:差 或者说效益 在夜战确实也缩到很小 导致可以用运弥补 11/06 15:35
29F：→ dephille:我是觉得只要练到改然後火雷装改满跟高等已经没啥差了 11/06 15:42
30F：→ dephille:大家都是一击死进去比神打神闪... 11/06 15:44
31F：推 Roobamm:但是等低(25)就比等高(50up)还抖~ 火雷甲没差但命回索有差 11/06 15:45
32F：→ knuck:高等船就是要拿来带小船慢慢升上去 11/06 15:46
33F：→ dephille:虽然我最後还是迷信等级所以把我Lv28鸟海退下了... 11/06 15:47
34F：→ tabris0122:高等感觉整体下来还是比较有接大攻击而只有擦伤的情况 11/06 15:47
35F：→ dephille:但是至少我拿她出来那段时间她用起来不比Lv近70的差XD 11/06 15:47
36F：→ incenseuncle:因为只有一支等低的话我提到的情况可以被高等船cover 11/06 15:49
37F：→ incenseuncle:但如果多数都低等的话那真的会有差... 11/06 15:50
38F：→ incenseuncle:另外近代化就是把船的几项数值提升到满等的数值阿 11/06 15:51
39F：→ incenseuncle:没有要战任何人 只是希望"等级无用论"是错的而已 11/06 15:53
40F：→ tabris0122:其实满等只靠自然跳素质不会满喔 一定要近代化改修 11/06 15:54
41F：→ tabris0122:这游戏隐藏要素太多会让我觉得等级影响的还不只帐面上 11/06 15:56
42F：→ dephille:或者这样讲啦，我也相信等级不会真的没用。 11/06 15:59
43F：→ dephille:所以请问一下我提升一级能够增加多少命中率? 11/06 15:59
44F：→ dephille:回避多1点我可以增加多少闪过敌人的机率在夜战? 11/06 16:00
45F：→ Roobamm:不知道~但至少不会夸张到全25跟全50的过关能力是相同的 11/06 16:00
46F：推 dderfken:反正一直推 推不过 就会一直升级(;__;) 11/06 16:01
47F：→ dephille:我相信等级会有用，所以我才会让明明放下整场神打神闪的 11/06 16:03
48F：→ dephille:lv28鸟海换回快70的摩耶利根。 11/06 16:04
49F：→ dephille:但是要我说换回来後有什麽好处? 这我还真不知道好在哪。 11/06 16:04
50F：推 tabris0122:我也是把雷练到跟NICO上另一位一样98等才单舰3-2的XD 11/06 16:05
51F：→ dephille:日战对命中影响真的很明显啊...刷1-1就感觉得出来。 11/06 16:06
52F：→ dephille:但是回避我觉得差异很小。拿岛风刷1-1照样还是被打。 11/06 16:06
53F：推 Roobamm:这篇前面推文有说啦~回避到一定数值就差不多了 11/06 16:07
54F：→ Shift2:回避的作用方式很可能不是我们认为的 让敌人MISS... 11/06 16:08
55F：→ Shift2:至少就验证数据来说，在完全闪过这方面回避50和80差不多 11/06 16:09
56F：推 chisakura:其实有在1-1长期刷闪就感觉的出来等级的差异了 11/06 16:09
57F：→ freezeraven:有擦伤这设定下，回避就变得很尴尬了... 11/06 16:11
58F：→ freezeraven:尤其是大船,虽然防御远高於敌舰火力,但是还是会被擦伤 11/06 16:11
59F：推 Roobamm:擦伤就算了总比被打穿好ww 11/06 16:13
60F：→ knuck:打E5的时候 要洗掉疲劳你会很希望满血赶快擦伤.. 11/06 16:14
61F：→ knuck:直接回家用水桶回疲劳 11/06 16:14
62F：推 chshsnail:擦伤算还好了，更多时候是战舰被对面一发cut-in或cri轰 11/06 16:16
63F：→ chshsnail:到大破回家的...... 11/06 16:17
64F：→ incenseuncle:说到CUT-in大破 我怎麽感觉满血最多只会轰到中破? 11/06 16:22
65F：→ incenseuncle:好几次即使只有13HP的1级驱逐被CUT-IN打到也只损9 11/06 16:23
66F：推 tabris0122:有时候好像会有一种保护机制发动的样子 11/06 16:24
67F：→ tabris0122:不管伤害再高都会降成中破 11/06 16:24
68F：→ tabris0122:只损个位数就是所谓擦伤 11/06 16:24
69F：→ incenseuncle:我目前CUT-IN会大破只有之前就有擦伤的情况才会有 11/06 16:25
70F：→ incenseuncle:睦月型驱逐的9HP损伤已经不算是擦伤了XD 11/06 16:26
71F：推 tabris0122:啊XD 我是指大船 睦月型被擦伤应该会是一两滴吧 11/06 16:28
72F：推 kerorok66:cut in有直接满血大破 BB DD CA 雷巡都有 11/06 16:28
73F：→ incenseuncle:我猜测所谓的擦伤大概是5%~10%的总血量吧? 11/06 16:29
74F：→ knuck:那个保护机制似乎有一定机率会发动 刷闪也是为了提高机率 11/06 16:29
75F：推 kerorok66:不过中破比较多 11/06 16:30
76F：推 tabris0122:之前看到全刷闪刷5-3的影片 好像真的都是一发顶多中破 11/06 16:31
77F：→ knuck:你是说用五十铃+夕张+4DD那位麻? 11/06 16:32
78F：推 ben101068:机率问题 11/06 16:43
79F：推 kerorok66:5-3我也用类似方法过得 不过主要那组成刷闪闪很便宜 11/06 17:47
80F：→ kerorok66:不刷白不刷 11/06 17:47
81F：推 winsonpz:有差吗?有用无用? 等级是提督对舰娘满满的爱吧~(被打飞) 11/06 19:37