作者Shift2 (小老鼠)
看板KanColle
標題[閒聊] 電探裝載數與渦潮損失量之簡易實測
時間Tue Oct 29 19:11:02 2013
測試地點：
5-1往S方向走的燃料渦潮(うずしお)。
測試成員：
LV87金剛改 LV69曉改 LV68雷改 LV78電改 LV65時雨改二 LV75響改二
每戰消耗燃料 18 + 3 + 3 + 3 + 3 + 3 = 33
狀況：
出擊5-1，若往S走，紀錄畫面上出現的損失數字後，與潛艇點戰鬥撤退。
以下列出的船隻為有裝載電探的成員數量，括號中為電探型號。
若往SE走，祈禱不要有太多人大破，回家泡水桶再度出擊。
畫面顯示損耗 補給所需 渦潮損耗
無電探 -30 93 -60
電探減輕
1.金剛(32) -27 80 -47
2.驅逐(13) -27 80 -47
3.金剛(32)+ 驅逐(22) -21 69 -36
4.驅逐(13)+ 驅逐(33+13) -21 69 -36
5.金剛(32)+ 驅逐(22)+ 驅逐(13) -18 66 -33
6.金剛(32)+ 驅逐(22)+ 驅逐(13)+ 驅逐(33) -18 66 -33
7.驅逐(22)+ 驅逐(22)+ 驅逐(13)+ 驅逐(33) -18 66 -33
實驗結論：
A. 由 1 和 2 比較，可得知不管電探裝在誰身上，減輕效果都一樣
B. 由 3 和 4 比較，可得知一艘船身上裝載複數電探，減輕效果等同裝一個。
C. 由 5 和 6 和 7 比較，可得知本處渦潮超過三成員帶電探，等同於三名成員。
D. 由 1 至 7 比較，可得知電探的種類不影響減輕的效果。
E. 與補給時的個別數字相比較(此處省略不列)，
可得知，畫面上顯示的損耗數字只包含金剛的(據WIKI，顯示隊伍內耗損最多者)。
可是怎麼算都還是有些許差距。
減輕程度：
A. 有一名成員裝載電探，損耗資材為原本的0.8倍。(60 → 47)
B. 有兩名成員裝載電探，耗損資材為原本的0.6倍。(60 → 36)
C. 有三名成員裝載電探，損耗資材為一次戰鬥的量 (60 → 33)
D. 我沒有測其他地方渦潮vs有電探船數的數據。歡迎補充。
(測這個吃掉太多水桶，我要準備活動...)
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※特別感謝：
→ jeffffliu:船的總燃弾越小 誤差越大 因為不管是1.1還是1.8都是扣1 10/29 21:27
→ jeffffliu:實際效果每艘船不會正好那個%數 10/29 21:27
→ jeffffliu:一電探減免 2/8 二電探 3/8 三電探 4/8 _a_ 10/29 21:28
→ jeffffliu:大概得知 無電探100% 1電探75% 2電探62% 3電探50% 10/29 21:19
(時間倒流接文法)
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結論：
實際一測發現5-1渦潮比想像中還恐怖。
一場戰鬥才耗33油，踩到就要扣60是哪門子的百慕達三角洲。
以此處5-1的渦潮為例，
若隊伍內有三人以上攜帶電探，可視為一場戰鬥的消耗。
若隊伍內完全沒有人攜帶電探，消耗量幾乎是兩場戰鬥。
也就是走完潛艇點再往下走，還沒走到王，油就會全乾。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.213.64
1F：推 ben101068:推驗證 10/29 19:12
2F：推 dderfken:專業 10/29 19:15
3F：推 turtle3011:專業推!! 10/29 19:15
4F：推 hemisofia:還好我刷3-3都帶三顆電探 10/29 19:20
※ 編輯: Shift2 來自: 219.68.213.64 (10/29 19:21)
(數字打錯，改一下)
※ 編輯: Shift2 來自: 219.68.213.64 (10/29 19:21)
5F：推 se2104:已經不知道被3-3的漩渦吃多少資源了orz 10/29 19:23
6F：推 attacksoil:推 這驗證也證明了遊戲有與"持有某裝備的隊友數"有關 10/29 19:23
7F：→ attacksoil:的參數 不知道會不會還有哪裡有用到 10/29 19:24
8F：推 ddd852:推推 原來多帶電探有用 看來3-3可以輕鬆點 10/29 19:26
9F：→ Shift2:3-3很多人在打，只要大家注意一下留個資料，就能搞清楚 10/29 19:27
10F：→ metalfinally:推一下 10/29 19:28
11F：→ hemisofia:3-3我的經驗是跳出的數字其實會浮動說 10/29 19:28
12F：→ hemisofia:但是補給畫面是不可考了 因為都是打完才回去 沒單獨驗證 10/29 19:29
13F：→ Shift2:跳出的數字跟著隊伍中損耗最大的人。隊伍有變就會變。 10/29 19:29
14F：→ Shift2:其實回去把作戰損耗的燃彈扣掉，就可以得知渦潮的耗損 10/29 19:30
15F：→ Shift2:但如果回家發現是空的，那就沒辦法了。 10/29 19:31
16F：推 metalfinally:補推，剛剛忘記在冷卻中 10/29 19:31
17F：推 yumikohu:檢證推～ 10/29 19:32
18F：推 luke20050519:推驗證 不過我刷3-3都只刷3-3-1所以無感ww 10/29 19:32
19F：→ Israfil:推 這個很不錯 雖然出門都不帶電探....(小聲) 10/29 19:36
20F：推 hary5155:推實測!! 10/29 19:36
21F：推 Sechslee:專業推 10/29 19:36
22F：推 samejoe:補充一下，我帶 日向 扶桑 赤城 加賀 瑞鶴 北上 刷3-3 10/29 19:38
23F：→ samejoe:下方H格渦潮，一格電探-25、兩格電探-20 10/29 19:39
24F：推 SaberTheBest:推驗證 10/29 19:39
25F：→ samejoe:中間的F格渦潮，一格電探-18、兩格電探-15 10/29 19:39
26F：推 ellisnieh:推驗證 10/29 19:40
27F：→ samejoe:剛好這幾天也有在記錄 10/29 19:40
28F：推 rayven:推考察文 10/29 19:44
29F：推 aaaaooo:推驗證 看來3-2要跟正常走下路一樣的話至少要帶三個電探.. 10/29 19:45
30F：→ Shift2:@samejoe 觀察了一下，H點應該是2電探扣1戰鬥份，F看不懂 10/29 19:46
31F：→ Shift2:你的陣容中最吃彈的的是航戰，一場戰鬥21彈藥 10/29 19:46
32F：→ Shift2:至於第三個電探有沒有用，這個要實測才知道 10/29 19:47
33F：推 samejoe:啊，忘了註明說上面的數字是畫面顯示上的 -v-||| 10/29 19:48
34F：→ samejoe:我等會來測測看第三個電探好了，反正最近長住3-3 10/29 19:48
35F：→ Shift2:我知道啊XD 因為0.8和0.6只能套總損耗，個別和顯示的會不準 10/29 19:49
36F：推 Narancia:推驗證 10/29 19:53
37F：推 se2104:3-3-H 帶3電探-19 隊伍吃彈最多是金剛型 10/29 20:00
38F：→ Shift2:@se2104 金剛型一戰是扣18，也許H點帶第三個電探沒額外效果 10/29 20:02
39F：→ se2104:等下試試2電探 有數據再PO上來 10/29 20:04
40F：推 samejoe:與之前帶的組合相同，三電探，H點變為-16 10/29 20:08
41F：→ Shift2:看來是有效...這怎麼搞的XD 難道不從補給反推看不出來... 10/29 20:14
42F：推 hemisofia:3電探 上路漩渦-19 最大吃彈應該是陸奧 10/29 20:16
43F：推 GALGUN:實用文推一個 10/29 20:20
45F：推 knuck:推實測 這就是變相強迫你帶CA...y 10/29 20:22
46F：→ jeffffliu:@shift 渦潮應該是扣固定比例(不一訂正好幾格) 10/29 20:31
47F：→ Shift2:@samejoe 可否提供一張貴艦隊用餐時的餐費表...XD 10/29 20:32
48F：→ jeffffliu:但是 乘上比例以後 小數點以下會被捨去掉 10/29 20:32
49F：→ jeffffliu:例如扣12%好了 假設換算完是扣1.8 那就只有扣1 10/29 20:32
50F：→ Shift2:不過有效沒效，應該會有更明顯的數字差異... 10/29 20:32
51F：→ jeffffliu:所以會導致UI顯示有時候會正好格數不同 10/29 20:33
52F：→ jeffffliu:還有夜戰的時候有些船彈藥是5的倍數 多算10% 小數點以下 10/29 20:34
53F：→ jeffffliu:也是忽略的樣子 10/29 20:34
54F：→ jeffffliu:我測試4-3有帶電探上渦潮約扣15-16%(附近) 下渦潮約12% 10/29 20:34
55F：→ Shift2:有留下包含補給量和路線的數據嗎，我有點想看 10/29 20:37
56F：推 samejoe:四電探(空母也裝了...)，F格-12，走AEFG進王，無夜戰 10/29 20:37
57F：→ samejoe:圖我等等post，這樣單純戰鬥損耗應該是6格 10/29 20:37
58F：→ jeffffliu:@shift 阿還有這是兩電探的情況_A_ 10/29 20:39
59F：推 se2104:一樣的組合(3金剛型3CV) 改2電探3-3H變-23 10/29 20:40
61F：推 hemisofia:我比較支持j大的說法 10/29 20:42
62F：→ Shift2:其實我只是在想，1電探*0.8，2電探*0.6是不是共通規則 10/29 20:44
63F：推 samejoe:組成彈藥總和應該是490，3戰鬥扣6格是294，所以350-294=56 10/29 20:44
64F：→ samejoe:就是多扣的量 10/29 20:44
65F：→ jeffffliu:因為我不太確定 不過假設全體都扣固定% 那應該會有小數 10/29 20:46
66F：→ jeffffliu:點以下的問題 所以我傾向測試的時候 每艘船的燃料分開計 10/29 20:46
67F：→ jeffffliu:我是沒考慮到幾電探的情況_a_ 10/29 20:47
68F：→ Shift2:我傾向於以彈藥總和決定扣除量，然後依比例打散到每艘船上 10/29 20:47
69F：推 samejoe:那我順便列一下分開計的，用所需補給量/10格量來列出 10/29 20:47
70F：→ samejoe:日向改 75/105 扶桑改 75/105 赤城改 54/75 加賀改 57/80 10/29 20:48
71F：→ samejoe:瑞鶴改 50/70 北上改二 39/55 10/29 20:49
72F：→ jeffffliu:船艦的油弾是五戦全部 所以我是用全然弾來計算 10/29 20:49
73F：→ samejoe:剛剛畫面上是顯示-12，一般3戰鬥是扣60%，上列損耗差不多 10/29 20:51
74F：→ samejoe:都在71%~72%間，所以是60%+12%=72%? 10/29 20:51
75F：→ jeffffliu:對了畫面上顯示扣多少 其實是 顯示 扣最多的那艘船扣的 10/29 20:52
76F：→ jeffffliu:以shift2 本文畫面顯示就是金剛單艦扣的量 10/29 20:53
78F：→ Shift2:@samejoe 所以渦潮拿走日向14扶桑14赤城9加賀9瑞鶴8北上6 10/29 20:55
79F：推 samejoe:恩，4電探 H點跟3電探一樣是-16，看來3-3也是三電探就好 10/29 20:55
80F：→ jeffffliu:@shift2 日向扶桑各拿12 10/29 20:58
81F：→ jeffffliu:105 105 75 80 70 55 的12%是 10/29 20:58
82F：→ jeffffliu:12.6 12.6 9 9.6 8.4 6.6 捨去是12 12 9 9 8 6 正好 10/29 20:59
83F：→ jeffffliu:詳細扣多少其實不用計較太多 但是知道電探多少會有差 10/29 20:59
84F：推 samejoe:第二個數據: 走AHIG進王，一樣是3場戰鬥，不夜戰，渦潮-16 10/29 20:59
85F：→ samejoe:各艦彈藥消耗是 日向扶桑 79 赤城57 加賀60 瑞鶴53 北上41 10/29 21:01
86F：推 jeffffliu:@samejoe 16% => 16.8 16.8 12 12.8 11.2 8.8 符合(咦 10/29 21:03
87F：→ jeffffliu:我只說出了單格扣的方法(死) 詳細還是要比較帶電探數 10/29 21:03
88F：→ Shift2:@samejoe 這次的也是三電探? 10/29 21:04
89F：推 samejoe:這次是四電探，不過跟三電探顯示一樣-16 10/29 21:05
90F：→ samejoe:我待會測一次三電探的看看實際補給數據 10/29 21:05
91F：推 jeffffliu:@samejoe 其實顯示-16就是扣最多那艘 相同其實可以算同 10/29 21:06
92F：→ jeffffliu:現在只是要知道 對"同一個"渦潮 電探數量的差異 10/29 21:07
93F：→ jeffffliu:更別說是 3-2跟4-4那兩個超級渦潮 一次扣四成多的 10/29 21:07
94F：→ jeffffliu:不過我不想拿那兩個渦潮來測試阿 噴超大 10/29 21:07
95F：→ Shift2:除非有勇者不帶電探衝進去才有辦法取得數據XD 10/29 21:08
96F：推 samejoe:如果要統計這個的話，F格一二三電探分別是-18 -15 -12 10/29 21:08
97F：→ samejoe:H格是-25 -20 -16...等會測測看零電探好了 Orz 10/29 21:09
98F：→ Shift2:其實看得出有一個比例，中間差一應該就是jeff講的被捨去了 10/29 21:10
99F：推 samejoe:H格零電探-33... ouch Orz 10/29 21:13
100F：→ Shift2:用單純等比級數想回去，F格0電探是21，剛好航戰一戰(20%) 10/29 21:13
101F：→ jeffffliu:@samejoe單船的話會有小數點以下誤差存在 所以才要每艘. 10/29 21:14
102F：→ jeffffliu:不過全體燃弾計算的實際上只是把誤差給平均掉了 10/29 21:15
103F：→ Shift2:33就是3格了(1.5戰) 33*0.8=26.4 33*0.6=19.8 33*0.5=16.5 10/29 21:15
104F：→ Shift2:有一點近 10/29 21:15
105F：推 samejoe:-33 + 兩場日戰，75 75 54 57 50 39，剛好跟-12 + 3場日戰 10/29 21:18
106F：→ samejoe:的數據相同 10/29 21:18
107F：→ jeffffliu:@Shift2 我比較了一下-18 -15 -12 跟 -33 -25 -20 -16 10/29 21:19
108F：→ jeffffliu:大概得知 無電探100% 1電探75% 2電探62.5% 3電探50% 10/29 21:19
109F：→ jeffffliu:不過畢竟不同渦潮扣的量不同 除非你要把每個渦潮扣多少 10/29 21:20
110F：→ jeffffliu:都紀錄下來 10/29 21:20
111F：→ Shift2:然後第四個電探沒用，是確定的 10/29 21:22
112F：→ Shift2:先感謝samejoe犧牲的資材和jeffffliu的時間 10/29 21:23
113F：推 samejoe:非常順的測完，零電探F點-25 XD 10/29 21:24
114F：→ Shift2:怎麼這麼多(抱頭 10/29 21:25
115F：→ hemisofia:但是 我3電探-19啊...顯然只有6成的效果... 10/29 21:26
116F：→ jeffffliu:船的總燃弾越小 誤差越大 因為不管是1.1還是1.8都是扣1 10/29 21:27
117F：→ jeffffliu:實際效果每艘船不會正好那個%數 10/29 21:27
118F：→ jeffffliu:一電探減免 2/8 二電探 3/8 三電探 4/8 _a_ 10/29 21:28
119F：→ jeffffliu:所以內文大約可以修正一下(?) 10/29 21:34
※ 編輯: Shift2 來自: 219.68.213.64 (10/29 21:36)
120F：→ jeffffliu:所以理論上 4-3 上渦潮扣24%下渦潮扣20%? 左右 10/29 21:36
121F：→ Shift2:我覺得2/8 3/8 4/8的說法讓我有種醍醐灌頂的感覺 10/29 21:36
122F：→ jeffffliu:你不要寫分數啦 最少也用前面有%數那排推文 10/29 21:37
123F：推 dderfken:樓上要功力大增了 10/29 21:37
※ 編輯: Shift2 來自: 219.68.213.64 (10/29 21:38)
124F：推 samejoe:我覺得3電探-19可能是因為，0零電探的時候會-38 XDDD 10/29 21:41
125F：→ samejoe:照wiki的資料來看，的確有相差很多的數據，可能如同j板友 10/29 21:41
126F：→ samejoe:所說是比例造成的一些問題吧.. 10/29 21:41
127F：→ samejoe:不然另一個可能就是某些特性的船艦撞電探會特別虧之類.. 10/29 21:43
128F：→ samejoe:打錯，是撞渦潮 10/29 21:43
129F：→ Shift2:陸奧一戰32全彈藥160 160*24%=38.4...正好38 10/29 21:44
130F：→ Shift2:3電探減輕50%，只扣19，完全合啊 10/29 21:44
131F：推 samejoe:啊，原來那個-19是指實際耗損不是指路上顯示的嗎?我搞錯了 10/29 21:46
132F：→ hemisofia:恩...去洗了個澡後我自己也想通了 感謝解釋XD 10/29 21:47
133F：→ jeffffliu:記得wiki有提到說 畫面顯示是其中一艘船扣的量 10/29 21:47
134F：推 samejoe:盲點get...原來是因為最耗的那艘總量接近100，所以顯示的 10/29 21:50
135F：→ samejoe:剛好幾乎相同於百分比... 10/29 21:50
136F：推 jeffffliu:其實拿大和來測最精準因為它燃費超高 10/29 21:51
137F：→ Shift2:這太折磨了。吾愛真理，吾更愛打活動的新艦娘... 10/29 21:53
138F：推 RbJ:大和刮漆讚! 10/29 21:54
139F：推 jeffffliu:@shift 感覺你一開始畫面顯示30 27 21 18 怎麼覺得哪怪 10/29 21:57
140F：→ Shift2:因為拿總資材的0.6和0.8的比例套不回去(遮臉) 10/29 21:58
141F：推 jeffffliu:.75 .625 .5 也怪怪的(汗 10/29 22:01
142F：→ Shift2:唔，不過本文的數據套不進去。XD 10/29 22:02
143F：→ Shift2:金剛很好理解，無電探-30，全燃料18*5=90，所以是噴1/3 10/29 22:03
144F：→ Shift2:驅逐艦就怪怪的，總燃料15*1/3應該要扣5，可是扣到6 10/29 22:04
145F：→ Shift2:這樣總和才會扣60 10/29 22:04
146F：→ Shift2:裝了一個電探，金剛只少扣3(-27)，驅逐艦卻從-6變成-4 10/29 22:10
147F：→ Shift2:感覺在我方各船艦總資材差距太大的時候，有其他機制運作... 10/29 22:11
148F：→ jeffffliu:剛剛計算發現有問題 實際上是.75 .62 .5 計算才實際.... 10/29 22:15
149F：→ jeffffliu:不是625阿XDDD 10/29 22:15
※ 編輯: Shift2 來自: 219.68.213.64 (10/29 22:16)
150F：→ jeffffliu:反正知道大概值就好了不用太精確 要精確最好是帶3個減半 10/29 22:18
151F：→ jeffffliu:來去撞3-3上路的渦潮! 10/29 22:25
152F：→ jeffffliu:差不多32% 跟下面那個一樣只是掉的不同 10/29 22:40
153F：→ Shift2:是剛才估計24%的那個渦潮？ 10/29 22:41
154F：推 JJinfinity:剛回家先推一個@_@看了下算法大概-100%/75/62/5沒問題 10/29 22:42
155F：→ jeffffliu:我說的是無電探的 B32% H32% F24% 10/29 22:43
156F：→ jeffffliu:我原本以為是625 結果竟然是62... 10/29 22:43
157F：推 JJinfinity:至於各艦實際算法應該各個渦不大一樣@_@應該是這樣吧XD 10/29 22:45
158F：→ Shift2:目前是3-3的很明確了，在jeff大的努力之下XD 10/29 22:45
159F：→ jeffffliu:每個渦 扣比例不同 然後電探在減免就是 10/29 22:46
160F：→ jeffffliu:然後算到最後只取整數 10/29 22:47
161F：→ JJinfinity:嘛..其實渦都沒有採的必要，是說刷長門為啥不去4-4我都 10/29 22:49
162F：→ JJinfinity:不是很理解就是了... 10/29 22:49
163F：→ jeffffliu:難度上來說略簡單 還有3-3還有舞風 168 陸奧全都.. 10/29 22:52
164F：推 RbJ:4-4比較簡單吧，而且陣容也可以低修復的去推 10/29 22:53
165F：→ JJinfinity:舞風168陸奧都刷第一點就好了，所以刷BOSS只為長門吧.. 10/29 22:54
166F：→ JJinfinity:4-4路上也沒難到哪，BOSS掉的還比較好-.- 10/29 22:55
167F：→ Shift2:沒刷過3-3...3-3進王的機率如何？ 10/29 22:57
168F：→ ben101068:3-3的好處是最後歪掉起碼還有家具箱，4-4王前往下只想F5 10/29 22:57
169F：→ jeffffliu:依照機率來看 理論上是50%左右 但是實際上...(翻桌 10/29 22:57
170F：→ jeffffliu:對阿我缺家具箱Q_Q 10/29 22:58
171F：→ JJinfinity:我也沒刷過3-3，看到白給彈藥就不爽刷..BOSS聽說6~70% 10/29 22:58
172F：→ ben101068:本來我有段時間也是泡在4-4，但是王前往下太過惱羞 放棄 10/29 22:59
173F：推 wht810090:推專業文 這樣我要趕快把阿武隈刷到lv.17升改拿電探 10/29 23:03
174F：推 SaberTheBest:12鈴 10/29 23:11
175F：→ jeffffliu:其實我還沒想過是62 還是63 在詳細下去也不重要了 10/29 23:48
176F：推 samejoe:3-3我是當順便練主力(空母+戰艦隊) and 刷家具箱 10/29 23:49
177F：→ samejoe:船隻好搭配，攻略簡單，還有機會掉長門，完美啊 XD 10/29 23:51
178F：推 samejoe:而且3-3敵人主火力的空母，在我方艦戰制空下很容易無力化 10/29 23:58
179F：→ samejoe:4-4門神格的金空母，也要調配一下艦隊防空才比較好減低損 10/29 23:59
180F：→ samejoe:老實說除了第一格金戰外，在限制導航的情況下我還挺討厭 10/29 23:59
181F：→ samejoe:那兩隻金空的，艦隊防空打飛機的配法我還不太會 Orz 10/30 00:00
182F：→ jeffffliu:突然發現3-2渦潮顯示-8 實際上DD扣-6 渦潮顯示-6實際-4 10/31 13:42
183F：→ jeffffliu:3-2渦潮沒錯 是-6 -4 -3 -3 10/31 14:01
184F：→ jeffffliu:帶兩顆應該就夠 10/31 14:01
185F：→ jeffffliu:島風的話是 -8 -6 -4 -4 10/31 14:03