作者Shift2 (小老鼠)
看板KanColle
标题[闲聊] 电探装载数与涡潮损失量之简易实测
时间Tue Oct 29 19:11:02 2013
测试地点：
5-1往S方向走的燃料涡潮(うずしお)。
测试成员：
LV87金刚改 LV69晓改 LV68雷改 LV78电改 LV65时雨改二 LV75响改二
每战消耗燃料 18 + 3 + 3 + 3 + 3 + 3 = 33
状况：
出击5-1，若往S走，纪录画面上出现的损失数字後，与潜艇点战斗撤退。
以下列出的船只为有装载电探的成员数量，括号中为电探型号。
若往SE走，祈祷不要有太多人大破，回家泡水桶再度出击。
画面显示损耗 补给所需 涡潮损耗
无电探 -30 93 -60
电探减轻
1.金刚(32) -27 80 -47
2.驱逐(13) -27 80 -47
3.金刚(32)+ 驱逐(22) -21 69 -36
4.驱逐(13)+ 驱逐(33+13) -21 69 -36
5.金刚(32)+ 驱逐(22)+ 驱逐(13) -18 66 -33
6.金刚(32)+ 驱逐(22)+ 驱逐(13)+ 驱逐(33) -18 66 -33
7.驱逐(22)+ 驱逐(22)+ 驱逐(13)+ 驱逐(33) -18 66 -33
实验结论：
A. 由 1 和 2 比较，可得知不管电探装在谁身上，减轻效果都一样
B. 由 3 和 4 比较，可得知一艘船身上装载复数电探，减轻效果等同装一个。
C. 由 5 和 6 和 7 比较，可得知本处涡潮超过三成员带电探，等同於三名成员。
D. 由 1 至 7 比较，可得知电探的种类不影响减轻的效果。
E. 与补给时的个别数字相比较(此处省略不列)，
可得知，画面上显示的损耗数字只包含金刚的(据WIKI，显示队伍内耗损最多者)。
可是怎麽算都还是有些许差距。
减轻程度：
A. 有一名成员装载电探，损耗资材为原本的0.8倍。(60 → 47)
B. 有两名成员装载电探，耗损资材为原本的0.6倍。(60 → 36)
C. 有三名成员装载电探，损耗资材为一次战斗的量 (60 → 33)
D. 我没有测其他地方涡潮vs有电探船数的数据。欢迎补充。
(测这个吃掉太多水桶，我要准备活动...)
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※特别感谢：
→ jeffffliu:船的总燃弾越小 误差越大 因为不管是1.1还是1.8都是扣1 10/29 21:27
→ jeffffliu:实际效果每艘船不会正好那个%数 10/29 21:27
→ jeffffliu:一电探减免 2/8 二电探 3/8 三电探 4/8 _a_ 10/29 21:28
→ jeffffliu:大概得知 无电探100% 1电探75% 2电探62% 3电探50% 10/29 21:19
(时间倒流接文法)
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结论：
实际一测发现5-1涡潮比想像中还恐怖。
一场战斗才耗33油，踩到就要扣60是哪门子的百慕达三角洲。
以此处5-1的涡潮为例，
若队伍内有三人以上携带电探，可视为一场战斗的消耗。
若队伍内完全没有人携带电探，消耗量几乎是两场战斗。
也就是走完潜艇点再往下走，还没走到王，油就会全乾。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.213.64
1F：推 ben101068:推验证 10/29 19:12
2F：推 dderfken:专业 10/29 19:15
3F：推 turtle3011:专业推!! 10/29 19:15
4F：推 hemisofia:还好我刷3-3都带三颗电探 10/29 19:20
※ 编辑: Shift2 来自: 219.68.213.64 (10/29 19:21)
(数字打错，改一下)
※ 编辑: Shift2 来自: 219.68.213.64 (10/29 19:21)
5F：推 se2104:已经不知道被3-3的漩涡吃多少资源了orz 10/29 19:23
6F：推 attacksoil:推 这验证也证明了游戏有与"持有某装备的队友数"有关 10/29 19:23
7F：→ attacksoil:的参数 不知道会不会还有哪里有用到 10/29 19:24
8F：推 ddd852:推推 原来多带电探有用 看来3-3可以轻松点 10/29 19:26
9F：→ Shift2:3-3很多人在打，只要大家注意一下留个资料，就能搞清楚 10/29 19:27
10F：→ metalfinally:推一下 10/29 19:28
11F：→ hemisofia:3-3我的经验是跳出的数字其实会浮动说 10/29 19:28
12F：→ hemisofia:但是补给画面是不可考了 因为都是打完才回去 没单独验证 10/29 19:29
13F：→ Shift2:跳出的数字跟着队伍中损耗最大的人。队伍有变就会变。 10/29 19:29
14F：→ Shift2:其实回去把作战损耗的燃弹扣掉，就可以得知涡潮的耗损 10/29 19:30
15F：→ Shift2:但如果回家发现是空的，那就没办法了。 10/29 19:31
16F：推 metalfinally:补推，刚刚忘记在冷却中 10/29 19:31
17F：推 yumikohu:检证推～ 10/29 19:32
18F：推 luke20050519:推验证 不过我刷3-3都只刷3-3-1所以无感ww 10/29 19:32
19F：→ Israfil:推 这个很不错 虽然出门都不带电探....(小声) 10/29 19:36
20F：推 hary5155:推实测!! 10/29 19:36
21F：推 Sechslee:专业推 10/29 19:36
22F：推 samejoe:补充一下，我带 日向 扶桑 赤城 加贺 瑞鹤 北上 刷3-3 10/29 19:38
23F：→ samejoe:下方H格涡潮，一格电探-25、两格电探-20 10/29 19:39
24F：推 SaberTheBest:推验证 10/29 19:39
25F：→ samejoe:中间的F格涡潮，一格电探-18、两格电探-15 10/29 19:39
26F：推 ellisnieh:推验证 10/29 19:40
27F：→ samejoe:刚好这几天也有在记录 10/29 19:40
28F：推 rayven:推考察文 10/29 19:44
29F：推 aaaaooo:推验证 看来3-2要跟正常走下路一样的话至少要带三个电探.. 10/29 19:45
30F：→ Shift2:@samejoe 观察了一下，H点应该是2电探扣1战斗份，F看不懂 10/29 19:46
31F：→ Shift2:你的阵容中最吃弹的的是航战，一场战斗21弹药 10/29 19:46
32F：→ Shift2:至於第三个电探有没有用，这个要实测才知道 10/29 19:47
33F：推 samejoe:啊，忘了注明说上面的数字是画面显示上的 -v-||| 10/29 19:48
34F：→ samejoe:我等会来测测看第三个电探好了，反正最近长住3-3 10/29 19:48
35F：→ Shift2:我知道啊XD 因为0.8和0.6只能套总损耗，个别和显示的会不准 10/29 19:49
36F：推 Narancia:推验证 10/29 19:53
37F：推 se2104:3-3-H 带3电探-19 队伍吃弹最多是金刚型 10/29 20:00
38F：→ Shift2:@se2104 金刚型一战是扣18，也许H点带第三个电探没额外效果 10/29 20:02
39F：→ se2104:等下试试2电探 有数据再PO上来 10/29 20:04
40F：推 samejoe:与之前带的组合相同，三电探，H点变为-16 10/29 20:08
41F：→ Shift2:看来是有效...这怎麽搞的XD 难道不从补给反推看不出来... 10/29 20:14
42F：推 hemisofia:3电探 上路漩涡-19 最大吃弹应该是陆奥 10/29 20:16
43F：推 GALGUN:实用文推一个 10/29 20:20
45F：推 knuck:推实测 这就是变相强迫你带CA...y 10/29 20:22
46F：→ jeffffliu:@shift 涡潮应该是扣固定比例(不一订正好几格) 10/29 20:31
47F：→ Shift2:@samejoe 可否提供一张贵舰队用餐时的餐费表...XD 10/29 20:32
48F：→ jeffffliu:但是 乘上比例以後 小数点以下会被舍去掉 10/29 20:32
49F：→ jeffffliu:例如扣12%好了 假设换算完是扣1.8 那就只有扣1 10/29 20:32
50F：→ Shift2:不过有效没效，应该会有更明显的数字差异... 10/29 20:32
51F：→ jeffffliu:所以会导致UI显示有时候会正好格数不同 10/29 20:33
52F：→ jeffffliu:还有夜战的时候有些船弹药是5的倍数 多算10% 小数点以下 10/29 20:34
53F：→ jeffffliu:也是忽略的样子 10/29 20:34
54F：→ jeffffliu:我测试4-3有带电探上涡潮约扣15-16%(附近) 下涡潮约12% 10/29 20:34
55F：→ Shift2:有留下包含补给量和路线的数据吗，我有点想看 10/29 20:37
56F：推 samejoe:四电探(空母也装了...)，F格-12，走AEFG进王，无夜战 10/29 20:37
57F：→ samejoe:图我等等post，这样单纯战斗损耗应该是6格 10/29 20:37
58F：→ jeffffliu:@shift 阿还有这是两电探的情况_A_ 10/29 20:39
59F：推 se2104:一样的组合(3金刚型3CV) 改2电探3-3H变-23 10/29 20:40
61F：推 hemisofia:我比较支持j大的说法 10/29 20:42
62F：→ Shift2:其实我只是在想，1电探*0.8，2电探*0.6是不是共通规则 10/29 20:44
63F：推 samejoe:组成弹药总和应该是490，3战斗扣6格是294，所以350-294=56 10/29 20:44
64F：→ samejoe:就是多扣的量 10/29 20:44
65F：→ jeffffliu:因为我不太确定 不过假设全体都扣固定% 那应该会有小数 10/29 20:46
66F：→ jeffffliu:点以下的问题 所以我倾向测试的时候 每艘船的燃料分开计 10/29 20:46
67F：→ jeffffliu:我是没考虑到几电探的情况_a_ 10/29 20:47
68F：→ Shift2:我倾向於以弹药总和决定扣除量，然後依比例打散到每艘船上 10/29 20:47
69F：推 samejoe:那我顺便列一下分开计的，用所需补给量/10格量来列出 10/29 20:47
70F：→ samejoe:日向改 75/105 扶桑改 75/105 赤城改 54/75 加贺改 57/80 10/29 20:48
71F：→ samejoe:瑞鹤改 50/70 北上改二 39/55 10/29 20:49
72F：→ jeffffliu:船舰的油弾是五戦全部 所以我是用全然弾来计算 10/29 20:49
73F：→ samejoe:刚刚画面上是显示-12，一般3战斗是扣60%，上列损耗差不多 10/29 20:51
74F：→ samejoe:都在71%~72%间，所以是60%+12%=72%? 10/29 20:51
75F：→ jeffffliu:对了画面上显示扣多少 其实是 显示 扣最多的那艘船扣的 10/29 20:52
76F：→ jeffffliu:以shift2 本文画面显示就是金刚单舰扣的量 10/29 20:53
78F：→ Shift2:@samejoe 所以涡潮拿走日向14扶桑14赤城9加贺9瑞鹤8北上6 10/29 20:55
79F：推 samejoe:恩，4电探 H点跟3电探一样是-16，看来3-3也是三电探就好 10/29 20:55
80F：→ jeffffliu:@shift2 日向扶桑各拿12 10/29 20:58
81F：→ jeffffliu:105 105 75 80 70 55 的12%是 10/29 20:58
82F：→ jeffffliu:12.6 12.6 9 9.6 8.4 6.6 舍去是12 12 9 9 8 6 正好 10/29 20:59
83F：→ jeffffliu:详细扣多少其实不用计较太多 但是知道电探多少会有差 10/29 20:59
84F：推 samejoe:第二个数据: 走AHIG进王，一样是3场战斗，不夜战，涡潮-16 10/29 20:59
85F：→ samejoe:各舰弹药消耗是 日向扶桑 79 赤城57 加贺60 瑞鹤53 北上41 10/29 21:01
86F：推 jeffffliu:@samejoe 16% => 16.8 16.8 12 12.8 11.2 8.8 符合(咦 10/29 21:03
87F：→ jeffffliu:我只说出了单格扣的方法(死) 详细还是要比较带电探数 10/29 21:03
88F：→ Shift2:@samejoe 这次的也是三电探? 10/29 21:04
89F：推 samejoe:这次是四电探，不过跟三电探显示一样-16 10/29 21:05
90F：→ samejoe:我待会测一次三电探的看看实际补给数据 10/29 21:05
91F：推 jeffffliu:@samejoe 其实显示-16就是扣最多那艘 相同其实可以算同 10/29 21:06
92F：→ jeffffliu:现在只是要知道 对"同一个"涡潮 电探数量的差异 10/29 21:07
93F：→ jeffffliu:更别说是 3-2跟4-4那两个超级涡潮 一次扣四成多的 10/29 21:07
94F：→ jeffffliu:不过我不想拿那两个涡潮来测试阿 喷超大 10/29 21:07
95F：→ Shift2:除非有勇者不带电探冲进去才有办法取得数据XD 10/29 21:08
96F：推 samejoe:如果要统计这个的话，F格一二三电探分别是-18 -15 -12 10/29 21:08
97F：→ samejoe:H格是-25 -20 -16...等会测测看零电探好了 Orz 10/29 21:09
98F：→ Shift2:其实看得出有一个比例，中间差一应该就是jeff讲的被舍去了 10/29 21:10
99F：推 samejoe:H格零电探-33... ouch Orz 10/29 21:13
100F：→ Shift2:用单纯等比级数想回去，F格0电探是21，刚好航战一战(20%) 10/29 21:13
101F：→ jeffffliu:@samejoe单船的话会有小数点以下误差存在 所以才要每艘. 10/29 21:14
102F：→ jeffffliu:不过全体燃弾计算的实际上只是把误差给平均掉了 10/29 21:15
103F：→ Shift2:33就是3格了(1.5战) 33*0.8=26.4 33*0.6=19.8 33*0.5=16.5 10/29 21:15
104F：→ Shift2:有一点近 10/29 21:15
105F：推 samejoe:-33 + 两场日战，75 75 54 57 50 39，刚好跟-12 + 3场日战 10/29 21:18
106F：→ samejoe:的数据相同 10/29 21:18
107F：→ jeffffliu:@Shift2 我比较了一下-18 -15 -12 跟 -33 -25 -20 -16 10/29 21:19
108F：→ jeffffliu:大概得知 无电探100% 1电探75% 2电探62.5% 3电探50% 10/29 21:19
109F：→ jeffffliu:不过毕竟不同涡潮扣的量不同 除非你要把每个涡潮扣多少 10/29 21:20
110F：→ jeffffliu:都纪录下来 10/29 21:20
111F：→ Shift2:然後第四个电探没用，是确定的 10/29 21:22
112F：→ Shift2:先感谢samejoe牺牲的资材和jeffffliu的时间 10/29 21:23
113F：推 samejoe:非常顺的测完，零电探F点-25 XD 10/29 21:24
114F：→ Shift2:怎麽这麽多(抱头 10/29 21:25
115F：→ hemisofia:但是 我3电探-19啊...显然只有6成的效果... 10/29 21:26
116F：→ jeffffliu:船的总燃弾越小 误差越大 因为不管是1.1还是1.8都是扣1 10/29 21:27
117F：→ jeffffliu:实际效果每艘船不会正好那个%数 10/29 21:27
118F：→ jeffffliu:一电探减免 2/8 二电探 3/8 三电探 4/8 _a_ 10/29 21:28
119F：→ jeffffliu:所以内文大约可以修正一下(?) 10/29 21:34
※ 编辑: Shift2 来自: 219.68.213.64 (10/29 21:36)
120F：→ jeffffliu:所以理论上 4-3 上涡潮扣24%下涡潮扣20%? 左右 10/29 21:36
121F：→ Shift2:我觉得2/8 3/8 4/8的说法让我有种醍醐灌顶的感觉 10/29 21:36
122F：→ jeffffliu:你不要写分数啦 最少也用前面有%数那排推文 10/29 21:37
123F：推 dderfken:楼上要功力大增了 10/29 21:37
※ 编辑: Shift2 来自: 219.68.213.64 (10/29 21:38)
124F：推 samejoe:我觉得3电探-19可能是因为，0零电探的时候会-38 XDDD 10/29 21:41
125F：→ samejoe:照wiki的资料来看，的确有相差很多的数据，可能如同j板友 10/29 21:41
126F：→ samejoe:所说是比例造成的一些问题吧.. 10/29 21:41
127F：→ samejoe:不然另一个可能就是某些特性的船舰撞电探会特别亏之类.. 10/29 21:43
128F：→ samejoe:打错，是撞涡潮 10/29 21:43
129F：→ Shift2:陆奥一战32全弹药160 160*24%=38.4...正好38 10/29 21:44
130F：→ Shift2:3电探减轻50%，只扣19，完全合啊 10/29 21:44
131F：推 samejoe:啊，原来那个-19是指实际耗损不是指路上显示的吗?我搞错了 10/29 21:46
132F：→ hemisofia:恩...去洗了个澡後我自己也想通了 感谢解释XD 10/29 21:47
133F：→ jeffffliu:记得wiki有提到说 画面显示是其中一艘船扣的量 10/29 21:47
134F：推 samejoe:盲点get...原来是因为最耗的那艘总量接近100，所以显示的 10/29 21:50
135F：→ samejoe:刚好几乎相同於百分比... 10/29 21:50
136F：推 jeffffliu:其实拿大和来测最精准因为它燃费超高 10/29 21:51
137F：→ Shift2:这太折磨了。吾爱真理，吾更爱打活动的新舰娘... 10/29 21:53
138F：推 RbJ:大和刮漆赞! 10/29 21:54
139F：推 jeffffliu:@shift 感觉你一开始画面显示30 27 21 18 怎麽觉得哪怪 10/29 21:57
140F：→ Shift2:因为拿总资材的0.6和0.8的比例套不回去(遮脸) 10/29 21:58
141F：推 jeffffliu:.75 .625 .5 也怪怪的(汗 10/29 22:01
142F：→ Shift2:唔，不过本文的数据套不进去。XD 10/29 22:02
143F：→ Shift2:金刚很好理解，无电探-30，全燃料18*5=90，所以是喷1/3 10/29 22:03
144F：→ Shift2:驱逐舰就怪怪的，总燃料15*1/3应该要扣5，可是扣到6 10/29 22:04
145F：→ Shift2:这样总和才会扣60 10/29 22:04
146F：→ Shift2:装了一个电探，金刚只少扣3(-27)，驱逐舰却从-6变成-4 10/29 22:10
147F：→ Shift2:感觉在我方各船舰总资材差距太大的时候，有其他机制运作... 10/29 22:11
148F：→ jeffffliu:刚刚计算发现有问题 实际上是.75 .62 .5 计算才实际.... 10/29 22:15
149F：→ jeffffliu:不是625阿XDDD 10/29 22:15
※ 编辑: Shift2 来自: 219.68.213.64 (10/29 22:16)
150F：→ jeffffliu:反正知道大概值就好了不用太精确 要精确最好是带3个减半 10/29 22:18
151F：→ jeffffliu:来去撞3-3上路的涡潮! 10/29 22:25
152F：→ jeffffliu:差不多32% 跟下面那个一样只是掉的不同 10/29 22:40
153F：→ Shift2:是刚才估计24%的那个涡潮？ 10/29 22:41
154F：推 JJinfinity:刚回家先推一个@_@看了下算法大概-100%/75/62/5没问题 10/29 22:42
155F：→ jeffffliu:我说的是无电探的 B32% H32% F24% 10/29 22:43
156F：→ jeffffliu:我原本以为是625 结果竟然是62... 10/29 22:43
157F：推 JJinfinity:至於各舰实际算法应该各个涡不大一样@_@应该是这样吧XD 10/29 22:45
158F：→ Shift2:目前是3-3的很明确了，在jeff大的努力之下XD 10/29 22:45
159F：→ jeffffliu:每个涡 扣比例不同 然後电探在减免就是 10/29 22:46
160F：→ jeffffliu:然後算到最後只取整数 10/29 22:47
161F：→ JJinfinity:嘛..其实涡都没有采的必要，是说刷长门为啥不去4-4我都 10/29 22:49
162F：→ JJinfinity:不是很理解就是了... 10/29 22:49
163F：→ jeffffliu:难度上来说略简单 还有3-3还有舞风 168 陆奥全都.. 10/29 22:52
164F：推 RbJ:4-4比较简单吧，而且阵容也可以低修复的去推 10/29 22:53
165F：→ JJinfinity:舞风168陆奥都刷第一点就好了，所以刷BOSS只为长门吧.. 10/29 22:54
166F：→ JJinfinity:4-4路上也没难到哪，BOSS掉的还比较好-.- 10/29 22:55
167F：→ Shift2:没刷过3-3...3-3进王的机率如何？ 10/29 22:57
168F：→ ben101068:3-3的好处是最後歪掉起码还有家具箱，4-4王前往下只想F5 10/29 22:57
169F：→ jeffffliu:依照机率来看 理论上是50%左右 但是实际上...(翻桌 10/29 22:57
170F：→ jeffffliu:对阿我缺家具箱Q_Q 10/29 22:58
171F：→ JJinfinity:我也没刷过3-3，看到白给弹药就不爽刷..BOSS听说6~70% 10/29 22:58
172F：→ ben101068:本来我有段时间也是泡在4-4，但是王前往下太过恼羞 放弃 10/29 22:59
173F：推 wht810090:推专业文 这样我要赶快把阿武隈刷到lv.17升改拿电探 10/29 23:03
174F：推 SaberTheBest:12铃 10/29 23:11
175F：→ jeffffliu:其实我还没想过是62 还是63 在详细下去也不重要了 10/29 23:48
176F：推 samejoe:3-3我是当顺便练主力(空母+战舰队) and 刷家具箱 10/29 23:49
177F：→ samejoe:船只好搭配，攻略简单，还有机会掉长门，完美啊 XD 10/29 23:51
178F：推 samejoe:而且3-3敌人主火力的空母，在我方舰战制空下很容易无力化 10/29 23:58
179F：→ samejoe:4-4门神格的金空母，也要调配一下舰队防空才比较好减低损 10/29 23:59
180F：→ samejoe:老实说除了第一格金战外，在限制导航的情况下我还挺讨厌 10/29 23:59
181F：→ samejoe:那两只金空的，舰队防空打飞机的配法我还不太会 Orz 10/30 00:00
182F：→ jeffffliu:突然发现3-2涡潮显示-8 实际上DD扣-6 涡潮显示-6实际-4 10/31 13:42
183F：→ jeffffliu:3-2涡潮没错 是-6 -4 -3 -3 10/31 14:01
184F：→ jeffffliu:带两颗应该就够 10/31 14:01
185F：→ jeffffliu:岛风的话是 -8 -6 -4 -4 10/31 14:03