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※ 引述《midd (none)》之銘言: 維修中上班休息來補充幾點 : http://midd.pixnet.net/blog/post/100596011 : 在使用潛艦艦種之上,和美國&德國的通商破壞概念不同的是,日本 : 在二戰中拘泥於「漸減邀擊作戰」與艦隊決戰之上,將潛水艦的攻擊 : 目標固定在戰鬥船隻上。這點就算是日本二戰有名海軍將領山本五十 : 六,也沒有參照德、美兩國經驗來完全活用潛水艦種。 德國會採用通商破壞的原因有四個 1.英國有70%以上的物資需要從國外進口,同時也需要利用商船隊將物資運送給各殖民地 而日本的假想敵美國跟中國沒有 日本最大貿易國是美國,開戰後這條線自然就消失了 2.太平洋比大西洋大的多 航線密度跟航行船隻密度都更稀疏,而且主航道離日本基地很遠 別看U艇在大西洋好像戰果很豐盛,其實大部分時間U艇找補給船的半死 補給船的航路改個1度,短腿的U艇就要追的痛哭流涕了 3.高戰損 通商破壞只要有幾艘護衛艦,或是中途被驅逐艦抓到,很可能就回不來了 因為造價比一艘陽炎型驅逐艦還貴,所以日本的潛艦數量一直很少 而且在太平洋上的通商破壞無法明顯造成盟軍的影響情況下 對日本而言要把潛艦投放在更有效率的位置 4.剛開戰日本在中太平洋沒有據點 所以打下中間據點之前,把所有的潛艦散布在這裡展開警戒網 以防止美國太平洋艦隊直接衝進本土近海是比較合理的做法 : 事實上在第一次世界大戰時,德國在使用潛艦進行通商破壞作戰上, : 就讓敵對國家吃了不少苦頭,美國二戰名將尼米茲將軍,也是在一戰 : 結束前往歐洲視察,加上他曾擔任過潛水艦艦長經歷,才讓尼米茲將 : 軍也意識到潛水艦在戰略上的重大意義,並且活用在二戰對日戰爭裡 : ,從而導致日本二戰帝國的衰亡。 嚴格來說其實日本的用法並沒有錯 德國為何要使用潛艦來進行通商破壞,最大一個原因就是水面艦會被英國打假的 加上英國又很依賴外國跟自己殖民地的進口 德國的U艇跟英美日的潛艦不同,大部分時間都要在水下航行 (英美日只有在必要時間再下潛) 原因就是多虧自己的水面艦隊龜在家裡不敢出來 變成除了少數負責監視跟防衛的,整個大西洋的皇家海空軍都在找U艇 像以下例子: 1942年的時候,第一南遣艦隊(輕航龍驤+5艘重巡洋艦) 配合第一機動艦隊的作戰,直接開進孟加拉灣 3天之內就擊沉23艘商船,共計13萬7千噸 如果德國海軍比英國強,根本不想用啥鬼潛艦,戰艦開進去碾就好了 所以要用德國的角度來看日本的使用方法是不公平的,畢竟環境條件不同 事實上開戰前日本海軍確實有想要搞通商破壞,而且很複雜 主要是用特設巡洋艦配合潛艦來進行 開戰丟出去打通商破壞發現效果不怎麼樣,而且美軍反潛加強後戰損拉到很高 加上開戰中期船艦缺乏,所以又被拉回去打船艦戰了 : 但即便如此,二戰日軍在潛艦研發技術上,可說是當時世界上名列前 : 茅的有數國家。除了被認為是二戰當時最先進的氧氣魚雷以外,二戰 : 日軍甚至研發出以伊-400為首的潛水母艦與特殊水上攻擊機晴嵐 : ,意圖用來襲擊美國西岸與巴拿馬運河。如今甚至傳說當時的山本五 : 十六大將,曾誇下豪語說,如果潛水母艦成功破壞了巴拿馬運河,那 : 麼連珍珠港事件和其相比都會相形失色。 : 以結果而言二戰日軍潛水母艦在發動攻擊前,即因日本天皇宣布無條 : 件投降而停止。但此一概念被美軍以彈道導彈核子動力潛艇方式給繼 : 承下來,某種程度上也間接證明了當時日本潛水艦技術的進步。 : 說到日本的潛水艦技術,據說二戰德國技術軍官訪日時,曾訝於日本 : 對潛艦防音處理的輕視,也似乎勸告過日軍重視通商破壞的威力,可 : 惜當時的日本高層執迷於艦隊決戰觀念而忽視。 : 不管上述是否為真,二戰中日本帝國就是因為美國活用潛水艦給予後 : 勤補給巨大破壞,才會落入在二戰後期空有船艦卻無燃油可出戰的窘 : 境。甚至連那有名的信濃號航空母艦沉沒,也是因美國射水魚號潛艦 : 發射魚雷擊中所引發。且美國潛艦部隊根據事後統計,在二戰中擊沉 : 日軍1079艘共五百噸以上的日本商船&約兩百艘日本軍艦,相較 : 之下美軍損失了52艘潛艦,和戰果相比不可不謂巨大,在在證明了 : 潛艦在通商破壞與戰略上的重要性。 : 當然美軍能在通商破壞上得到如此巨大戰果,和二戰日軍不重視後勤 : &很晚才實施運輸商船團制度也有關係就是。 : 伊168是日本第一艘雙柴油引擎的潛艦,在完工當時號稱是世界上 : 最高速潛艦。其作用如前所述,是做為先鋒耗減敵戰力的潛水驅逐艦 : 。它最有名的戰績,就是在中途島戰役中,當飛龍打殘美軍約克鎮航 : 空母艦後,給予了約克鎮致命一擊,並且無意間順便擊傷另一艘驅逐 : 艦,是日軍在中途島戰役中唯一的戰果。 : 這之後的伊168也走南闖北進行各種任務,其中包括向瓜達卡納島 : 實施運輸。相較於美軍廣泛將潛水艦散布出去並且取得巨大戰果,日 : 軍的潛艦運用方法得到的成果實在是無法比擬。也難怪尼米茲將軍會 : 講出: : 「縱觀古今東西戰爭史,要尋求沒有理解主兵器真正潛在威力而暴殄 :  天物的例子,沒有比第二次世界大戰的日本潛水艦更有力的了。」 : 也難怪尼米茲將軍會講出這種重話來,光是敝人査閱相關資料,看到 : 二戰日軍空有以當時來說的高端潛艦技術,結果卻這樣浪費掉,單純 : 以軍武愛好者角度來看的話,只能怨嘆當時日軍高層的不中用了。 日本二戰中驅逐艦都擁有非常高的魚雷打擊能力 相反的是反潛能力跟屎差不多,跟英美的驅逐艦比起來幾乎是沒有 所以要護衛可能也護衛不出什麼鬼 反過來說日本潛艦雖然擁有當時可能是世界上最好的魚雷 (美國潛艦則是有世界上最爛的魚雷,有人有興趣再講這個八掛) 可是由於功能定位在偵查跟監試,所以選擇少帶魚雷而放水上偵察機 事實上戰爭後期資源吃緊,日本也開始派護衛艦來護衛補給船 但是美國已經採用立體攻勢,就算有龐大的護衛艦群 也是被航母艦載機,陸上轟炸機,水下潛艇甚至水面艦圍毆到全滅 (此時雙方差距太大) 事實上日本的用法已經很活用了 而且就他們所造成的戰果來看也十分豐碩 就別怪他們了 大家維修前就看看打發時間吧XD -- 作者 puput (哈亞多) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 機車考照的直線7秒 請問是那一年開始有的呢? 時間 Tue Aug 23 14:13:45 2011 ───────────────────────────────────────
1F:噓 w2800228:簡單死了 我3秒就過了08/23 15:13
--



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.92.105
2F:推 colin1120:我是有聽過魚雷會飛起來 但美國潛艦最爛魚雷是怎麼回事? 10/04 14:37
3F:推 Shift2:有興趣+1 10/04 14:39
4F:推 kaseno:正面打中引信不發 航向反轉180度的 根本是來搞笑 10/04 14:40
5F:推 colin1120:....蛤!? 10/04 14:43
6F:→ colin1120:我第一個念頭是IE...http://i.imgur.com/vxBE5Ou.jpg 10/04 14:44
7F:推 Yijhen0525:記得之前在軍事版還戰史版有看過類似文章 10/04 14:46
8F:推 colin1120:航向反轉180度是真的只有一個WTF 怎麼回事? 10/04 14:47
9F:→ Yijhen0525:那時美軍的魚雷還不是普通的爛,還會超過深度從船底過去 10/04 14:48
10F:推 mashiroro:美國魚雷真的很威,我想連自己人都不相信射出去後能幹嘛 10/04 14:48
11F:→ mashiroro:不過反潛能力倒是進步很快...(遠望) 10/04 14:49
12F:推 iWRZ:難怪雪風能活下來 原來是對方魚雷太爛www 10/04 14:49
13F:→ mashiroro:是說這簽名檔好靠杯wwwwwwwwwwwww 10/04 14:51
14F:推 chshsnail:有聽說過二戰時美軍艦艇很多是被自己發出去的魚雷回馬槍 10/04 14:57
15F:→ chshsnail:重創的XD 10/04 14:57
16F:推 zick0704:美國魚雷爛到靠背~磁力觸發引信跟廢物一樣 10/04 14:58
17F:→ zick0704:不知道哪個天才發明的爛東西,有中的話會炸斷龍骨,但是不 10/04 14:59
18F:→ zick0704:觸發就只是亂跑~ 10/04 14:59
19F:推 miname:維拉灣海戰 時雨中了一發魚雷... 不發彈 10/04 15:02
20F:推 Yijhen0525:美軍的潛艦紀錄上有三艘是被自己的回馬槍擊沉的 10/04 15:03
21F:→ miname:中途島之戰 I-168補約克鎮號刀三發命中彈連隔壁DD都遭殃 10/04 15:04
22F:→ miname:米軍SS-168(鸚鵡螺號)補加賀號的刀...不發彈 OTL 10/04 15:05
23F:→ miname:平平都叫做168, 都是在同場戰役捕刀, 魚雷差異就是這麼大 10/04 15:06
24F:推 Yijhen0525:出問題的魚雷是Mk14魚雷,這款好像就是打一打會轉彎的 10/04 15:14
25F:推 miname:Tang上會轉彎的是MK 18 10/04 15:49







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