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※ 引述《midd (none)》之铭言: 维修中上班休息来补充几点 : http://midd.pixnet.net/blog/post/100596011 : 在使用潜舰舰种之上,和美国&德国的通商破坏概念不同的是,日本 : 在二战中拘泥於「渐减邀击作战」与舰队决战之上,将潜水舰的攻击 : 目标固定在战斗船只上。这点就算是日本二战有名海军将领山本五十 : 六,也没有参照德、美两国经验来完全活用潜水舰种。 德国会采用通商破坏的原因有四个 1.英国有70%以上的物资需要从国外进口,同时也需要利用商船队将物资运送给各殖民地 而日本的假想敌美国跟中国没有 日本最大贸易国是美国,开战後这条线自然就消失了 2.太平洋比大西洋大的多 航线密度跟航行船只密度都更稀疏,而且主航道离日本基地很远 别看U艇在大西洋好像战果很丰盛,其实大部分时间U艇找补给船的半死 补给船的航路改个1度,短腿的U艇就要追的痛哭流涕了 3.高战损 通商破坏只要有几艘护卫舰,或是中途被驱逐舰抓到,很可能就回不来了 因为造价比一艘阳炎型驱逐舰还贵,所以日本的潜舰数量一直很少 而且在太平洋上的通商破坏无法明显造成盟军的影响情况下 对日本而言要把潜舰投放在更有效率的位置 4.刚开战日本在中太平洋没有据点 所以打下中间据点之前,把所有的潜舰散布在这里展开警戒网 以防止美国太平洋舰队直接冲进本土近海是比较合理的做法 : 事实上在第一次世界大战时,德国在使用潜舰进行通商破坏作战上, : 就让敌对国家吃了不少苦头,美国二战名将尼米兹将军,也是在一战 : 结束前往欧洲视察,加上他曾担任过潜水舰舰长经历,才让尼米兹将 : 军也意识到潜水舰在战略上的重大意义,并且活用在二战对日战争里 : ,从而导致日本二战帝国的衰亡。 严格来说其实日本的用法并没有错 德国为何要使用潜舰来进行通商破坏,最大一个原因就是水面舰会被英国打假的 加上英国又很依赖外国跟自己殖民地的进口 德国的U艇跟英美日的潜舰不同,大部分时间都要在水下航行 (英美日只有在必要时间再下潜) 原因就是多亏自己的水面舰队龟在家里不敢出来 变成除了少数负责监视跟防卫的,整个大西洋的皇家海空军都在找U艇 像以下例子: 1942年的时候,第一南遣舰队(轻航龙骧+5艘重巡洋舰) 配合第一机动舰队的作战,直接开进孟加拉湾 3天之内就击沉23艘商船,共计13万7千吨 如果德国海军比英国强,根本不想用啥鬼潜舰,战舰开进去碾就好了 所以要用德国的角度来看日本的使用方法是不公平的,毕竟环境条件不同 事实上开战前日本海军确实有想要搞通商破坏,而且很复杂 主要是用特设巡洋舰配合潜舰来进行 开战丢出去打通商破坏发现效果不怎麽样,而且美军反潜加强後战损拉到很高 加上开战中期船舰缺乏,所以又被拉回去打船舰战了 : 但即便如此,二战日军在潜舰研发技术上,可说是当时世界上名列前 : 茅的有数国家。除了被认为是二战当时最先进的氧气鱼雷以外,二战 : 日军甚至研发出以伊-400为首的潜水母舰与特殊水上攻击机晴岚 : ,意图用来袭击美国西岸与巴拿马运河。如今甚至传说当时的山本五 : 十六大将,曾夸下豪语说,如果潜水母舰成功破坏了巴拿马运河,那 : 麽连珍珠港事件和其相比都会相形失色。 : 以结果而言二战日军潜水母舰在发动攻击前,即因日本天皇宣布无条 : 件投降而停止。但此一概念被美军以弹道导弹核子动力潜艇方式给继 : 承下来,某种程度上也间接证明了当时日本潜水舰技术的进步。 : 说到日本的潜水舰技术,据说二战德国技术军官访日时,曾讶於日本 : 对潜舰防音处理的轻视,也似乎劝告过日军重视通商破坏的威力,可 : 惜当时的日本高层执迷於舰队决战观念而忽视。 : 不管上述是否为真,二战中日本帝国就是因为美国活用潜水舰给予後 : 勤补给巨大破坏,才会落入在二战後期空有船舰却无燃油可出战的窘 : 境。甚至连那有名的信浓号航空母舰沉没,也是因美国射水鱼号潜舰 : 发射鱼雷击中所引发。且美国潜舰部队根据事後统计,在二战中击沉 : 日军1079艘共五百吨以上的日本商船&约两百艘日本军舰,相较 : 之下美军损失了52艘潜舰,和战果相比不可不谓巨大,在在证明了 : 潜舰在通商破坏与战略上的重要性。 : 当然美军能在通商破坏上得到如此巨大战果,和二战日军不重视後勤 : &很晚才实施运输商船团制度也有关系就是。 : 伊168是日本第一艘双柴油引擎的潜舰,在完工当时号称是世界上 : 最高速潜舰。其作用如前所述,是做为先锋耗减敌战力的潜水驱逐舰 : 。它最有名的战绩,就是在中途岛战役中,当飞龙打残美军约克镇航 : 空母舰後,给予了约克镇致命一击,并且无意间顺便击伤另一艘驱逐 : 舰,是日军在中途岛战役中唯一的战果。 : 这之後的伊168也走南闯北进行各种任务,其中包括向瓜达卡纳岛 : 实施运输。相较於美军广泛将潜水舰散布出去并且取得巨大战果,日 : 军的潜舰运用方法得到的成果实在是无法比拟。也难怪尼米兹将军会 : 讲出: : 「纵观古今东西战争史,要寻求没有理解主兵器真正潜在威力而暴殄 :  天物的例子,没有比第二次世界大战的日本潜水舰更有力的了。」 : 也难怪尼米兹将军会讲出这种重话来,光是敝人査阅相关资料,看到 : 二战日军空有以当时来说的高端潜舰技术,结果却这样浪费掉,单纯 : 以军武爱好者角度来看的话,只能怨叹当时日军高层的不中用了。 日本二战中驱逐舰都拥有非常高的鱼雷打击能力 相反的是反潜能力跟屎差不多,跟英美的驱逐舰比起来几乎是没有 所以要护卫可能也护卫不出什麽鬼 反过来说日本潜舰虽然拥有当时可能是世界上最好的鱼雷 (美国潜舰则是有世界上最烂的鱼雷,有人有兴趣再讲这个八挂) 可是由於功能定位在侦查跟监试,所以选择少带鱼雷而放水上侦察机 事实上战争後期资源吃紧,日本也开始派护卫舰来护卫补给船 但是美国已经采用立体攻势,就算有庞大的护卫舰群 也是被航母舰载机,陆上轰炸机,水下潜艇甚至水面舰围殴到全灭 (此时双方差距太大) 事实上日本的用法已经很活用了 而且就他们所造成的战果来看也十分丰硕 就别怪他们了 大家维修前就看看打发时间吧XD -- 作者 puput (哈亚多) 看板 Gossiping 标题 [问卦] 机车考照的直线7秒 请问是那一年开始有的呢? 时间 Tue Aug 23 14:13:45 2011 ───────────────────────────────────────
1F:嘘 w2800228:简单死了 我3秒就过了08/23 15:13
--



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.92.105
2F:推 colin1120:我是有听过鱼雷会飞起来 但美国潜舰最烂鱼雷是怎麽回事? 10/04 14:37
3F:推 Shift2:有兴趣+1 10/04 14:39
4F:推 kaseno:正面打中引信不发 航向反转180度的 根本是来搞笑 10/04 14:40
5F:推 colin1120:....蛤!? 10/04 14:43
6F:→ colin1120:我第一个念头是IE...http://i.imgur.com/vxBE5Ou.jpg 10/04 14:44
7F:推 Yijhen0525:记得之前在军事版还战史版有看过类似文章 10/04 14:46
8F:推 colin1120:航向反转180度是真的只有一个WTF 怎麽回事? 10/04 14:47
9F:→ Yijhen0525:那时美军的鱼雷还不是普通的烂,还会超过深度从船底过去 10/04 14:48
10F:推 mashiroro:美国鱼雷真的很威,我想连自己人都不相信射出去後能干嘛 10/04 14:48
11F:→ mashiroro:不过反潜能力倒是进步很快...(远望) 10/04 14:49
12F:推 iWRZ:难怪雪风能活下来 原来是对方鱼雷太烂www 10/04 14:49
13F:→ mashiroro:是说这签名档好靠杯wwwwwwwwwwwww 10/04 14:51
14F:推 chshsnail:有听说过二战时美军舰艇很多是被自己发出去的鱼雷回马枪 10/04 14:57
15F:→ chshsnail:重创的XD 10/04 14:57
16F:推 zick0704:美国鱼雷烂到靠背~磁力触发引信跟废物一样 10/04 14:58
17F:→ zick0704:不知道哪个天才发明的烂东西,有中的话会炸断龙骨,但是不 10/04 14:59
18F:→ zick0704:触发就只是乱跑~ 10/04 14:59
19F:推 miname:维拉湾海战 时雨中了一发鱼雷... 不发弹 10/04 15:02
20F:推 Yijhen0525:美军的潜舰纪录上有三艘是被自己的回马枪击沉的 10/04 15:03
21F:→ miname:中途岛之战 I-168补约克镇号刀三发命中弹连隔壁DD都遭殃 10/04 15:04
22F:→ miname:米军SS-168(鹦鹉螺号)补加贺号的刀...不发弹 OTL 10/04 15:05
23F:→ miname:平平都叫做168, 都是在同场战役捕刀, 鱼雷差异就是这麽大 10/04 15:06
24F:推 Yijhen0525:出问题的鱼雷是Mk14鱼雷,这款好像就是打一打会转弯的 10/04 15:14
25F:推 miname:Tang上会转弯的是MK 18 10/04 15:49







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