作者holymars ()
看板KanColle
標題Re: [閒聊] 全攻擊機撞演習 實錄
時間Mon Sep 30 10:48:08 2013
※ 引述《Shift2 (小老鼠)》之銘言：
: : → Shift2:我是有聽說過，只要出擊就一定會掉一個比例的量 09/30 02:00
: : → Shift2:門檻值在18或20的樣子，過了門檻無論如何保證要摔1機以上 09/30 02:00
: : → Shift2:至於單艦島風可以打100架艦攻，這我不太信，有機會再試試 09/30 02:06
直接回一篇文章好了
: 結論：
: 1. 對方船艦的防空性能高低有差，但是沒有決定性的差距。
: 6架LV12驅逐 與 大和or長門的總損失差距為10-15架左右。
防空數值的意義在減傷，沒有裝機槍就不會打飛機
高角炮不會打飛機，看slot item裡的api_flag就知道了
高角炮是 1 0 0 0 0 0 0 0 和其他炮類一樣配置
艦戰系列是 0 0 0 0 0 1 0 1
機槍系列是 0 0 0 0 1 0 0 1
敵艦防空幾乎不會影響戰損
你可以去1-1試試看，那臺驅逐的防空還不到10
改滿的大和防空破百 1-1的驅逐能打掉1臺飛機 大和只打得掉2臺
十倍的防空只能多打一臺飛機，所以根本沒差..
: 2. 真正掌控死傷數量的是制空狀況。(廢話)
制空狀況應該是由雙方在空戰stage1和stage2的死傷判斷出來的
: 3. 常有人說艦爆比較不會墜機，看起來是沒這回事。
: 4. 對方的防空炮不會打到艦戰
: 總和以上數據，面對單騎島風被打個100架應該是不太可能的事。
: 若要無空戰要被打100架，也許需要3-4艘航戰或長門級的對空能力
和敵艦的數量也沒有關係
空襲階段每隊戰機是獨立計算的
也就是如果每隊都打同一條船，不幸這條船上有裝機槍..那就節哀吧
每隊被打個20%掉 回家看到帳單就知道了XD
: 我估計，面對單艦島風損傷應該和6驅逐那場差不了多少(最低出擊損傷)
: 除非遇到真的黑科技艦，也許有配備神盾系統之類的。
附上實際戰例 剛好我正要解三空母
我去2-1打的
編成
雪風改 島風改 川內改 球磨改 長良改 響改二
全部帶12cm30連裝噴進炮
這是2-1右上格的結果
api_kouku: {api_plane_from:[[-1], [7, 8]],…}
api_plane_from: [[-1], [7, 8]]
兩艘空母 飛機從7 8 位(敵1 2位)出來
api_stage1: {api_f_count:0, api_f_lostcount:0, api_e_count:108,
api_e_lostcount:0, api_disp_seiku:4}
api_disp_seiku: 4
api_e_count: 108
api_e_lostcount: 0
api_f_count: 0
api_f_lostcount: 0
第一階段 啥都沒 我沒帶飛機
api_stage2: {api_f_count:0, api_f_lostcount:0, api_e_count:72,
api_e_lostcount:49}
api_e_count: 72
api_e_lostcount: 49
api_f_count: 0
api_f_lostcount: 0
第二階段 敵飛機72臺 戰損49臺 高達68%戰損
基本上就是敵艦爆艦攻全滅了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.109.29
1F：推 pg2000:高角砲真的不會打嗎?我只知道效果不好.感覺還是打的掉? 09/30 10:51
2F：推 zick0704:那噴進砲跟三式彈算?? 09/30 10:52
3F：推 jeffffliu:噴進砲的分類是 対空機銃 阿反正也很少人在看圖艦 09/30 10:53
4F：推 Johnsonj:slot item api_flag stage1 stage2 這些是啥啊? 09/30 10:54
5F：→ Johnsonj:解析玩家端的資料得到的嗎? 09/30 10:54
6F：→ Johnsonj:0 0 0 0 1 0 0 1 這個是代表該砲有啥功能嗎? 09/30 10:55
7F：→ holymars:就..server會傳回來的資料啊 都是json而已很好看懂吧 09/30 10:55
8F：→ Johnsonj:各個位子代表的是啥? 最後一問 要去哪看這些資料阿XD 09/30 10:55
9F：→ Johnsonj:好吧 我非資工之類 根本不知道去哪抓封包看 orz 09/30 10:56
10F：推 jerry78424:所以高角砲幾乎對防空無用...?? 09/30 11:01
11F：推 jeffffliu:怎麼會沒用 只是效果不同而已 09/30 11:02
12F：推 jerry78424:這篇不是說高角砲跟普通砲一樣.... 09/30 11:04
※ 編輯: holymars 來自: 111.240.109.29 (09/30 11:09)
13F：推 Johnsonj:意思是說裝高角砲不算對空武器 對空值計算時要減半? 09/30 11:08
14F：→ Johnsonj:而裝對空機槍系列 單裝/雙連/三連這幾種 才有完整對空值? 09/30 11:08
15F：→ jeffffliu:這篇的意思不是在於 不會打飛機 不是說防空無用(汗 09/30 11:09
16F：→ Johnsonj:可以順便問問三式彈 12cm30聯裝噴進砲的分類? 09/30 11:09
※ 編輯: holymars 來自: 111.240.109.29 (09/30 11:11)
17F：→ jeffffliu:[裝備圖艦] 09/30 11:10
18F：推 Johnsonj:我知道圖鑑上有寫 所以是照圖鑑分類覺得它的作用方式的? 09/30 11:12
19F：推 RbJ:這樣來看，機槍比防空炮有用多了......只差沒加命中 09/30 11:13
20F：推 Johnsonj:所以高角砲系列只是有加對空值的副砲 (然後圖標是綠的) 09/30 11:15
21F：→ Johnsonj:可以這樣理解嗎? 09/30 11:15
22F：→ holymars:好消息是敵艦的兵裝裡面是沒有機槍的 只有我方才有。 09/30 11:15
23F：→ holymars:不然我看大家都別帶空母出門了 被機槍婊就飽了XDD 09/30 11:16
24F：→ Johnsonj:然後 高防空值能有效減低敵方砲擊階段的空襲傷害 09/30 11:16
25F：→ Johnsonj:但是要確實削減對方飛機數量 要靠機槍系列 這樣理解對嗎? 09/30 11:17
26F：→ Johnsonj:順便問問 對方艦攻艦爆都被打光後 敵方空母就沒攻擊力了? 09/30 11:17
27F：推 RbJ:對，敵方空母就不會開飛機了 09/30 11:18
28F：推 Roobamm:看來12.7真的沒啥用... 09/30 11:19
29F：推 Shift2:唔...雖然我不喜歡拆封包的分析方式，但還是謝謝 09/30 11:21
30F：推 zick0704:如果裝127在加三式~會有對空效果嘛?? 09/30 11:22
31F：推 Johnsonj:感謝資訊 這訊息對於我目前要組隊打4-4很有用 09/30 11:23
32F：→ zick0704:還好我25mm跟噴進砲都沒拆~ 09/30 11:23
33F：→ Johnsonj:全戰艦組成 每艘都配一格對空機槍 挑上路空母多的走 09/30 11:23
34F：推 ellisnieh:感謝。另外，也想問三式彈的計算方式？ 09/30 11:23
35F：推 Roobamm:會吧..不過這樣我金剛型就改成41 35 三式 15.7三連裝 09/30 11:24
36F：→ Johnsonj:這樣應該可以用較少戰損較高機會走到BOSS格了 09/30 11:24
37F：→ Johnsonj:之前不知道拆掉了好幾個雙連裝25mm機槍 後悔中orz 09/30 11:25
38F：→ Roobamm:還好我都沒拆...雖然都各一個而已ww 09/30 11:25
39F：推 ddd852:我有個問題耶 12.7高角炮 在開場的時候會向前迎敵 09/30 11:26
40F：推 zick0704:這篇文章真的幫助很大,對於裝備配置有決定性的影響啊! 09/30 11:26
41F：→ Johnsonj:剩3個噴進砲+2個三聯裝機槍 還好夠整補一隊主力 09/30 11:26
42F：→ zick0704:向前迎敵那個特效我完全沒看過~只看過向前防禦的 09/30 11:27
43F：→ ddd852:看動畫也有把飛機打下來 這樣子應該會打掉敵方的飛機吧 09/30 11:27
44F：→ holymars:46炮也會向前迎敵啊，那個動畫演出效果不知道幹嘛的XD 09/30 11:27
45F：→ ddd852:希望可以做個全裝10或12.7高角炮的測試來比較 謝謝 09/30 11:28
46F：→ bookman66:這測試超有用的 我一直以為裝綠色的就是對空... 09/30 11:30
47F：→ bookman66:應該說是綠色打飛機的誤解 09/30 11:31
其實一般情況下高角炮就很夠用了
裝機槍只是...演習的時侯很好陷害人
擺三臺驅逐艦假裝很軟，然後插滿噴進炮
看會不會有人帶空母撞上來，煙火就壯觀了
一般打關卡的時侯通常都會帶艦戰掃敵人的飛機，機槍不帶也無所謂..應該啦
48F：推 pastfuture:照你的說法敵船沒有機槍 那我方派空母推圖就不用補鋁? 09/30 11:43
49F：推 Roobamm:第一階段空戰時就會被對方艦戰打下啦 09/30 11:44
50F：推 pastfuture:對面沒有飛機我方一樣會掉飛機 何解? 09/30 11:45
51F：推 Roobamm:向前迎擊跟向前防禦的動畫差在哪阿?? 09/30 11:46
52F：推 david10ne:所以127搶制空還是有用 只是進砲擊戰不會打飛機? 09/30 11:47
53F：→ Roobamm:我剛剛裝機槍打了一場..裝三式彈跟12.7有向前移動 09/30 11:48
54F：→ Roobamm:但裝機槍的沒有~~好怪 09/30 11:48
這個演出動畫究竟有什麼意思還蠻微妙的
有裝46炮的船是必定會向前推，就算你都只裝主炮也會
機槍系列/高角炮的都是有機率會往前推而已
但是實際上會造成什麼戰鬥影響很難驗證
因為動畫演出都混在一起，不知道這個前移究竟是空戰哪個階段發生的
(parse出來的資料裡空戰有三個階段，前兩個階段會掉飛機，第三個階段是船受傷)
55F：→ holymars:會掉一臺兩臺啊 就算敵人沒機槍 飛機還是會自摔的 09/30 11:48
56F：→ holymars:如果碰上敵艦戰那更是摔得爽歪歪吧 09/30 11:48
57F：→ kingaden:機槍拆光了 哭哭 09/30 11:51
58F：推 pg2000:其實同種方法，用高角砲測一遍就知道兩者的優劣程度到哪了 09/30 11:52
59F：→ pg2000:不過在此之前的問題是對面空母太弱.幾乎用不到這些武器上場 09/30 11:52
60F：推 jerry78424:話說噴進砲要千歲/千代牧場練到35/50耶...超難拿=_= 09/30 11:53
61F：推 Roobamm:那要養太久不適合開牧場吧ww 09/30 11:55
62F：→ dephille:嗯...那三式彈的flag是哪一種啊? 09/30 11:56
63F：→ holymars:裝甲空母姬/南方棲戰姬：我也會出飛機啊Q_Q 09/30 11:57
※ 編輯: holymars 來自: 111.240.109.29 (09/30 12:10)
64F：推 Sechslee:話說打掉很多敵方飛機的話 在炮擊戰敵空母火力會變弱嗎？ 09/30 12:38
65F：→ Sechslee:喔喔上面推文有回了 3Q 09/30 12:39
66F：→ NanaMizuki:那不能解釋 瑞雲是"0","0","0","1","0","0","1","0" 09/30 15:01
67F：→ NanaMizuki:卻照樣可以參加空戰跟擊落敵機 09/30 15:01
68F：→ NanaMizuki:btw 三式彈api flag是all 0 可是也確認可以擊落敵機 09/30 15:03
69F：推 midd:營運公司不公布詳細公式 是因為預料可以到有這樣討論熱潮嗎@@ 09/30 15:24
70F：推 RbJ:公佈會減少遊戲壽命，當然要收起來 09/30 15:27
71F：→ x94fujo6:當你知道所有的東西包含超級建造公式 09/30 15:33
72F：→ x94fujo6:玩沒幾天就能把所有艦娘跟裝備全造出來 09/30 15:33
73F：→ x94fujo6:然後戰鬥用公式推導出的固定組合 一下子就所有地圖全破 09/30 15:34
74F：→ x94fujo6:那還有甚麼好玩的 09/30 15:34
75F：→ NanaMizuki:46公式都解出來多久了 有滿街46嗎 XD 09/30 16:11
76F：→ NanaMizuki:造艦就更不用提了 09/30 16:11
77F：→ x94fujo6:我是指 非常精準的配方 幾乎100%出的那種感覺 09/30 16:14
78F：推 nyodyaswos:46公式是10/300/250/10嗎? 09/30 16:21
79F：→ NanaMizuki:不可能有那種東西 www 09/30 16:27
80F：推 kaseno:我覺可能會有精準配方 只是要花多少時間去測就 (遠目 09/30 16:32
81F：推 attacksoil:20/20/90/90艦載機只會出艦戰 09/30 16:46
82F：→ x94fujo6:現在配方個位數的部分依然是未知的領域 09/30 21:39
83F：推 SaberTheBest:ψ-(.____. )> 09/30 21:40