作者holymars ()
看板KanColle
标题Re: [闲聊] 全攻击机撞演习 实录
时间Mon Sep 30 10:48:08 2013
※ 引述《Shift2 (小老鼠)》之铭言：
: : → Shift2:我是有听说过，只要出击就一定会掉一个比例的量 09/30 02:00
: : → Shift2:门槛值在18或20的样子，过了门槛无论如何保证要摔1机以上 09/30 02:00
: : → Shift2:至於单舰岛风可以打100架舰攻，这我不太信，有机会再试试 09/30 02:06
直接回一篇文章好了
: 结论：
: 1. 对方船舰的防空性能高低有差，但是没有决定性的差距。
: 6架LV12驱逐 与 大和or长门的总损失差距为10-15架左右。
防空数值的意义在减伤，没有装机枪就不会打飞机
高角炮不会打飞机，看slot item里的api_flag就知道了
高角炮是 1 0 0 0 0 0 0 0 和其他炮类一样配置
舰战系列是 0 0 0 0 0 1 0 1
机枪系列是 0 0 0 0 1 0 0 1
敌舰防空几乎不会影响战损
你可以去1-1试试看，那台驱逐的防空还不到10
改满的大和防空破百 1-1的驱逐能打掉1台飞机 大和只打得掉2台
十倍的防空只能多打一台飞机，所以根本没差..
: 2. 真正掌控死伤数量的是制空状况。(废话)
制空状况应该是由双方在空战stage1和stage2的死伤判断出来的
: 3. 常有人说舰爆比较不会坠机，看起来是没这回事。
: 4. 对方的防空炮不会打到舰战
: 总和以上数据，面对单骑岛风被打个100架应该是不太可能的事。
: 若要无空战要被打100架，也许需要3-4艘航战或长门级的对空能力
和敌舰的数量也没有关系
空袭阶段每队战机是独立计算的
也就是如果每队都打同一条船，不幸这条船上有装机枪..那就节哀吧
每队被打个20%掉 回家看到帐单就知道了XD
: 我估计，面对单舰岛风损伤应该和6驱逐那场差不了多少(最低出击损伤)
: 除非遇到真的黑科技舰，也许有配备神盾系统之类的。
附上实际战例 刚好我正要解三空母
我去2-1打的
编成
雪风改 岛风改 川内改 球磨改 长良改 响改二
全部带12cm30连装喷进炮
这是2-1右上格的结果
api_kouku: {api_plane_from:[[-1], [7, 8]],…}
api_plane_from: [[-1], [7, 8]]
两艘空母 飞机从7 8 位(敌1 2位)出来
api_stage1: {api_f_count:0, api_f_lostcount:0, api_e_count:108,
api_e_lostcount:0, api_disp_seiku:4}
api_disp_seiku: 4
api_e_count: 108
api_e_lostcount: 0
api_f_count: 0
api_f_lostcount: 0
第一阶段 啥都没 我没带飞机
api_stage2: {api_f_count:0, api_f_lostcount:0, api_e_count:72,
api_e_lostcount:49}
api_e_count: 72
api_e_lostcount: 49
api_f_count: 0
api_f_lostcount: 0
第二阶段 敌飞机72台 战损49台 高达68%战损
基本上就是敌舰爆舰攻全灭了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.109.29
1F：推 pg2000:高角炮真的不会打吗?我只知道效果不好.感觉还是打的掉? 09/30 10:51
2F：推 zick0704:那喷进炮跟三式弹算?? 09/30 10:52
3F：推 jeffffliu:喷进炮的分类是 対空机铳 阿反正也很少人在看图舰 09/30 10:53
4F：推 Johnsonj:slot item api_flag stage1 stage2 这些是啥啊? 09/30 10:54
5F：→ Johnsonj:解析玩家端的资料得到的吗? 09/30 10:54
6F：→ Johnsonj:0 0 0 0 1 0 0 1 这个是代表该炮有啥功能吗? 09/30 10:55
7F：→ holymars:就..server会传回来的资料啊 都是json而已很好看懂吧 09/30 10:55
8F：→ Johnsonj:各个位子代表的是啥? 最後一问 要去哪看这些资料阿XD 09/30 10:55
9F：→ Johnsonj:好吧 我非资工之类 根本不知道去哪抓封包看 orz 09/30 10:56
10F：推 jerry78424:所以高角炮几乎对防空无用...?? 09/30 11:01
11F：推 jeffffliu:怎麽会没用 只是效果不同而已 09/30 11:02
12F：推 jerry78424:这篇不是说高角炮跟普通炮一样.... 09/30 11:04
※ 编辑: holymars 来自: 111.240.109.29 (09/30 11:09)
13F：推 Johnsonj:意思是说装高角炮不算对空武器 对空值计算时要减半? 09/30 11:08
14F：→ Johnsonj:而装对空机枪系列 单装/双连/三连这几种 才有完整对空值? 09/30 11:08
15F：→ jeffffliu:这篇的意思不是在於 不会打飞机 不是说防空无用(汗 09/30 11:09
16F：→ Johnsonj:可以顺便问问三式弹 12cm30联装喷进炮的分类? 09/30 11:09
※ 编辑: holymars 来自: 111.240.109.29 (09/30 11:11)
17F：→ jeffffliu:[装备图舰] 09/30 11:10
18F：推 Johnsonj:我知道图监上有写 所以是照图监分类觉得它的作用方式的? 09/30 11:12
19F：推 RbJ:这样来看，机枪比防空炮有用多了......只差没加命中 09/30 11:13
20F：推 Johnsonj:所以高角炮系列只是有加对空值的副炮 (然後图标是绿的) 09/30 11:15
21F：→ Johnsonj:可以这样理解吗? 09/30 11:15
22F：→ holymars:好消息是敌舰的兵装里面是没有机枪的 只有我方才有。 09/30 11:15
23F：→ holymars:不然我看大家都别带空母出门了 被机枪婊就饱了XDD 09/30 11:16
24F：→ Johnsonj:然後 高防空值能有效减低敌方炮击阶段的空袭伤害 09/30 11:16
25F：→ Johnsonj:但是要确实削减对方飞机数量 要靠机枪系列 这样理解对吗? 09/30 11:17
26F：→ Johnsonj:顺便问问 对方舰攻舰爆都被打光後 敌方空母就没攻击力了? 09/30 11:17
27F：推 RbJ:对，敌方空母就不会开飞机了 09/30 11:18
28F：推 Roobamm:看来12.7真的没啥用... 09/30 11:19
29F：推 Shift2:唔...虽然我不喜欢拆封包的分析方式，但还是谢谢 09/30 11:21
30F：推 zick0704:如果装127在加三式~会有对空效果嘛?? 09/30 11:22
31F：推 Johnsonj:感谢资讯 这讯息对於我目前要组队打4-4很有用 09/30 11:23
32F：→ zick0704:还好我25mm跟喷进炮都没拆~ 09/30 11:23
33F：→ Johnsonj:全战舰组成 每艘都配一格对空机枪 挑上路空母多的走 09/30 11:23
34F：推 ellisnieh:感谢。另外，也想问三式弹的计算方式？ 09/30 11:23
35F：推 Roobamm:会吧..不过这样我金刚型就改成41 35 三式 15.7三连装 09/30 11:24
36F：→ Johnsonj:这样应该可以用较少战损较高机会走到BOSS格了 09/30 11:24
37F：→ Johnsonj:之前不知道拆掉了好几个双连装25mm机枪 後悔中orz 09/30 11:25
38F：→ Roobamm:还好我都没拆...虽然都各一个而已ww 09/30 11:25
39F：推 ddd852:我有个问题耶 12.7高角炮 在开场的时候会向前迎敌 09/30 11:26
40F：推 zick0704:这篇文章真的帮助很大,对於装备配置有决定性的影响啊! 09/30 11:26
41F：→ Johnsonj:剩3个喷进炮+2个三联装机枪 还好够整补一队主力 09/30 11:26
42F：→ zick0704:向前迎敌那个特效我完全没看过~只看过向前防御的 09/30 11:27
43F：→ ddd852:看动画也有把飞机打下来 这样子应该会打掉敌方的飞机吧 09/30 11:27
44F：→ holymars:46炮也会向前迎敌啊，那个动画演出效果不知道干嘛的XD 09/30 11:27
45F：→ ddd852:希望可以做个全装10或12.7高角炮的测试来比较 谢谢 09/30 11:28
46F：→ bookman66:这测试超有用的 我一直以为装绿色的就是对空... 09/30 11:30
47F：→ bookman66:应该说是绿色打飞机的误解 09/30 11:31
其实一般情况下高角炮就很够用了
装机枪只是...演习的时侯很好陷害人
摆三台驱逐舰假装很软，然後插满喷进炮
看会不会有人带空母撞上来，烟火就壮观了
一般打关卡的时侯通常都会带舰战扫敌人的飞机，机枪不带也无所谓..应该啦
48F：推 pastfuture:照你的说法敌船没有机枪 那我方派空母推图就不用补铝? 09/30 11:43
49F：推 Roobamm:第一阶段空战时就会被对方舰战打下啦 09/30 11:44
50F：推 pastfuture:对面没有飞机我方一样会掉飞机 何解? 09/30 11:45
51F：推 Roobamm:向前迎击跟向前防御的动画差在哪阿?? 09/30 11:46
52F：推 david10ne:所以127抢制空还是有用 只是进炮击战不会打飞机? 09/30 11:47
53F：→ Roobamm:我刚刚装机枪打了一场..装三式弹跟12.7有向前移动 09/30 11:48
54F：→ Roobamm:但装机枪的没有~~好怪 09/30 11:48
这个演出动画究竟有什麽意思还蛮微妙的
有装46炮的船是必定会向前推，就算你都只装主炮也会
机枪系列/高角炮的都是有机率会往前推而已
但是实际上会造成什麽战斗影响很难验证
因为动画演出都混在一起，不知道这个前移究竟是空战哪个阶段发生的
(parse出来的资料里空战有三个阶段，前两个阶段会掉飞机，第三个阶段是船受伤)
55F：→ holymars:会掉一台两台啊 就算敌人没机枪 飞机还是会自摔的 09/30 11:48
56F：→ holymars:如果碰上敌舰战那更是摔得爽歪歪吧 09/30 11:48
57F：→ kingaden:机枪拆光了 哭哭 09/30 11:51
58F：推 pg2000:其实同种方法，用高角炮测一遍就知道两者的优劣程度到哪了 09/30 11:52
59F：→ pg2000:不过在此之前的问题是对面空母太弱.几乎用不到这些武器上场 09/30 11:52
60F：推 jerry78424:话说喷进炮要千岁/千代牧场练到35/50耶...超难拿=_= 09/30 11:53
61F：推 Roobamm:那要养太久不适合开牧场吧ww 09/30 11:55
62F：→ dephille:嗯...那三式弹的flag是哪一种啊? 09/30 11:56
63F：→ holymars:装甲空母姬/南方栖战姬：我也会出飞机啊Q_Q 09/30 11:57
※ 编辑: holymars 来自: 111.240.109.29 (09/30 12:10)
64F：推 Sechslee:话说打掉很多敌方飞机的话 在炮击战敌空母火力会变弱吗？ 09/30 12:38
65F：→ Sechslee:喔喔上面推文有回了 3Q 09/30 12:39
66F：→ NanaMizuki:那不能解释 瑞云是"0","0","0","1","0","0","1","0" 09/30 15:01
67F：→ NanaMizuki:却照样可以参加空战跟击落敌机 09/30 15:01
68F：→ NanaMizuki:btw 三式弹api flag是all 0 可是也确认可以击落敌机 09/30 15:03
69F：推 midd:营运公司不公布详细公式 是因为预料可以到有这样讨论热潮吗@@ 09/30 15:24
70F：推 RbJ:公布会减少游戏寿命，当然要收起来 09/30 15:27
71F：→ x94fujo6:当你知道所有的东西包含超级建造公式 09/30 15:33
72F：→ x94fujo6:玩没几天就能把所有舰娘跟装备全造出来 09/30 15:33
73F：→ x94fujo6:然後战斗用公式推导出的固定组合 一下子就所有地图全破 09/30 15:34
74F：→ x94fujo6:那还有甚麽好玩的 09/30 15:34
75F：→ NanaMizuki:46公式都解出来多久了 有满街46吗 XD 09/30 16:11
76F：→ NanaMizuki:造舰就更不用提了 09/30 16:11
77F：→ x94fujo6:我是指 非常精准的配方 几乎100%出的那种感觉 09/30 16:14
78F：推 nyodyaswos:46公式是10/300/250/10吗? 09/30 16:21
79F：→ NanaMizuki:不可能有那种东西 www 09/30 16:27
80F：推 kaseno:我觉可能会有精准配方 只是要花多少时间去测就 (远目 09/30 16:32
81F：推 attacksoil:20/20/90/90舰载机只会出舰战 09/30 16:46
82F：→ x94fujo6:现在配方个位数的部分依然是未知的领域 09/30 21:39
83F：推 SaberTheBest:ψ-(.____. )> 09/30 21:40