作者shiningboy (繼續堅持!)
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標題Re: [閒聊] 育賢樓電梯
時間Fri May 28 05:27:26 2010
※ 引述《chad79718 (親手畫下了休止符)》之銘言:
: 推 shiningboy:樓上是錯誤的.......別再相信那個網路謠言信件 05/26 21:55
: 根據這位學長的留言我們來做個討論
: 姑且不談下墜時電梯內的姿勢
: 先從結構去看,只講重要結構,細部零件省略
: 馬達(又稱捲揚機或曳引機)位於電梯井最頂端的機房中
: 若機房裡的系統偵測到電梯速度異常時,會強制斷電,讓電梯停止運作
: 若不停止,有個叫作調速機的機構,當速度超過正常倍數時,會強置卡住鋼索
恩 我知道是 1.3~1.5就會超過正常倍數
那請問你知道減速器所造成的減速度是多少嗎?
如果可以的話,幫找出來,然後算一下,因為你所強調的減加速度也很重要
: 讓他停止運動
: 一般電梯鋼索至少有三條(根據車廂規模或是其他用途再增加條數)
: 先不講鋼索直徑、材料、纏繞方式或其他參數,通常每條荷重1000公斤
: 3條就是3000公斤了,扣掉本身重量、車廂、零件重量及乘坐重量,約才2K多
: 距3K還差蠻遠的
: 若鋼索年久失修或生銹,導置下墜時斷裂,電梯車廂四周都設有倒滑器(安全鉗或限速器)
: 安全鉗有分兩種,一是靠著軌道制動,二是楔入軌道上凹槽制動
: 限速器主要結構是定滑輪,正常時是電梯運作滾動,速度過快時,
: 滑輪會根據離心力過大而觸發制動系統
: 電梯井和車廂間並沒有很寬的距離,通常5~10公分,下墜時會有如打氣筒般
這個我是不知道你的參考資料哪來的
http://www.tmec.com.tw/images/p3/Download/HGPS4-5.pdf
這是有在學校裡面設置電梯的電梯廠商,中國菱電
在第十頁的規格表,我找了接近學校使用的規格是 P10 700 CO型 (RC)
裡面車廂AA-BB與升降路的XX-YY
廂寬跟兩邊牆的差距 1750-1400 = 350
350/2= 175mm = 17.5公分
廂深跟牆的差距 1850-1250 = 600 = 60公分
似乎跟你的數據差了不少哦
何來的五到十公分???? 這樣空隙如此大的打氣筒要要如何打氣呢?
: 底部的空氣會被壓縮,頂著車廂下方,自由落體跟空氣阻力,當兩個力平衡達到
: 「終端速度」後,就會呈等速運動下降。人不怕速度、而是怕加速度。
根據我不負責任的計算
升降室流體以標準空氣20度C來說,車廂以1500KG計算
流場以雷諾數2*10^5左右,過渡區
忽略摩擦阻力在電梯四周圍平板邊界層的摩擦力
單就壓力形狀係數來做總阻力
當阻力 = 車廂重力時即達到終端速度
我自己試過兩三個公式來近似,得到的結論有41.84 m/s ~ 59.16 m/s
可能有條件代錯,所以得到飄忽的答案
如果取小的41.84 來除以 3 m/每層樓 = 也就是每秒會掉 14 層樓
你覺得大部分大樓的電梯有哪一個可以先加速度到終端速度再這樣掉嗎?
你真的覺得除了101之外,其他的電梯故障會有可能達到終端速度嗎?
我抱持懷疑的想法...
再來,根據你的理論說可壓縮流會造成空氣摩擦(?) OR 空氣墊效應(?)
可以大大減低電梯掉下的終端速度
以電梯壓力形狀阻力所算出來的終端速度最大來說
V 59.16
M = ── = ──── = 0.174 < 0.3
C 340
這個流場似乎不能以壓縮流來看待哦
再來,強者我同學說,他認為如果真的電梯變成一個打氣筒的話,想要有空氣墊效應
也應該是要靠不可壓縮流才有比較好的效果
以標準空氣密度1.2來說
電梯重量 用1500 *9.8 = ρ* 8.31 * 293
ρ= 6 多
也就是標準空氣要壓縮到6倍以上才會有能力開始阻擋電梯廂初速為0開始降落的壓力
不過以真實電梯下降的加速度來說,不太可能擋得住
又回到前面的假設來說
你的升降室根本不密封怎麼壓縮?
: 再來...假設真的就那麼不幸,一生的衰運都集中在這次上,所有的安全機構都失效
: 有如在玩大怒神,似自由落體般,人生跑馬燈都不知道RUN了幾遍,還感覺牛頭馬面
: 拿著鎖鏈站在車廂頂端試圖為車廂加速時...才再來說擺什麼POSE吧
: 擺POSE用意,不為別的,就為了減少加速度帶來的衝擊力,若只握住手把且站直
: 當車廂接觸地面時,衝擊力從腳盤往上傳遞,傳到尾椎時,脊椎承受有如劈木柴般
: 軸向力直衝腦門,後果大家應該很清楚。下墜時為一能做的就是想辦法減緩衝擊力...
: 若那信件說的姿勢是錯誤的(也不完全說所有信件都是正確的)
: 請問學長您要擺什麼POSE呢? ^.<
我個人是不認為有啥姿勢好擺的,反正就是一般的站姿,膝蓋不要鎖死就好
也就是說從側面看膝蓋往前彎曲應該小於180度,但是絕對要大於90度
至於你說的
1F:推 chad79718:若發生下墜,請迅速靠牆,膝蓋成直角以吸收衝擊力05/26 20:30
我是想問問看你自己有沒有真的自己站牆邊,然後觀察自己大腿跟小腿成直角的樣子
照你的說法,這樣有兩種情況
第一種
● 這種站法等到電梯一被減速裝置停止
┤ 你的屁股就準備撞到地上,尾脊椎撞到不會比較好
└┐
背靠牆、大小腿成直角、手抓扶手
第二種
● 這種站法,有重訓過的人都知道
┤ 膝蓋超過腳尖,
\ 電梯開始減速度,身體開始負重的時候,
/ 就是你要爆膝蓋的時候了
背靠牆、大小腿也成直角、手抓扶手
就像是你自己說的
「人不怕速度,是怕加速度」
(我猜你這句話是從某個網頁QUOTE來的)
以 中國菱電資料 P10 700 CO (RC)
的核定運行速度來說
45 m/min = 0.75 m/s
超過1.3~1.5 系統就會判定為異常,開始減速,用1.4來說
0.75 * 1.4 = 1.05
假如電梯本來就是用 0.75 m/s的速度在運行,突然發生故障達到 1.05 m/s
忽略空氣阻力時
這樣的時間 只有不到 0.03 S,就算有空氣阻力我也不認為會超過 1 S
這樣短短的時間,你會察覺到電梯故障嗎?
就算察覺到了,讓你在最快的時間擺好姿勢準備接受G負重
假設減速器很靈敏在0.5秒停止好了,那也就是 1.2的G而已
你隨便在地面往上跳,跑步,要承受的重量都跟這個差不多
況且當系統正常,小故障落下時不會察覺到
因為加速度一超過,系統馬上啟動保護時,
機械開始實施減加速度使得車廂大震一下的時候,
你才會感受到電梯故障,才會有反應
那請問這時候你的姿勢是什麼很重要嗎?
如果機械保護裝置完全失效的話
https://www.youtube.com/watch?v=nf3XMQt0wt0
可以參考一下這個
電梯從27m大約8~10層樓高以自由落體方式落下,安全系統完全失效,
在樓底以時速23.5 m/s 撞擊地面
只有短短幾秒
我的結論其實就是
1.以實際上情況來說,如果機械減速裝置有發生作用,你也來不及擺好姿勢
當搞清楚怎麼一回事的時候,事情已經結束了
2F:推 chad79718:若發生下墜,請迅速靠牆,膝蓋成直角以吸收衝擊力05/26 20:30
2.假如機械減速裝置沒有作用,你擺啥姿勢都沒有用
一定會受傷的。
就算要擺,也不要一開始就半蹲到擺直角吧,
最好手扶好,兩腳與肩同寬,大小腿角度在160度左右就好
這樣大腿在負重之後
大小腿角度從160度遞減到90度以下時,這段距離大腿最好施力
並且是主要承受衝擊的方式
不要站直鎖死是重點這樣。
實際上人在恐慌搞不清楚狀況的時候,也只會這樣做而已
最重要的是「千萬不要」搭乘載貨電梯,因為沒有安全裝置
當然以上幾乎都是我的不負責任言論,不要相信、看看笑笑就好
如果你是工科的剛好可以來研究研究這樣
另外最後,我本來以為你推文的那句話就是引用網路謠言裡面的話
我去找了網路轉寄信件之後看了一下,裡面似乎沒有說要腳的角度擺直角吧
當然以上我的計算一定有問題,因為我數學很爛
有高手看出來的話,麻煩幫我訂正一下,來討論
謝謝
就這樣
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3F:推 chad79718:原來你不睡覺是再弄這個阿...XDDD 05/28 05:29
※ 編輯: shiningboy 來自: 59.116.162.59 (05/28 05:32)
4F:→ shiningboy:我是期待你可以再說說你的想法 05/28 05:33
5F:推 j198811:這文章可以變成系列文也頗厲害的可惜我只是電資學院低年級 05/28 05:40
6F:→ j198811:沒有學那麼多 05/28 05:40
※ 編輯: shiningboy 來自: 59.116.162.59 (05/28 05:49)
7F:推 flyhigh0930:推專業 05/28 11:21
8F:推 loverjersey:Gj 05/28 11:59
9F:推 hcy0607:所以 走樓梯好囉.. 05/28 14:59
10F:推 chien06166:我都改走樓梯了= = 免得擔心 哈哈 05/28 19:24
11F:→ bettyli83:專業到…看不懂XDDDD 05/30 10:26