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※ 引述《chad79718 (亲手画下了休止符)》之铭言: : 推 shiningboy:楼上是错误的.......别再相信那个网路谣言信件 05/26 21:55 : 根据这位学长的留言我们来做个讨论 : 姑且不谈下坠时电梯内的姿势 : 先从结构去看,只讲重要结构,细部零件省略 : 马达(又称卷扬机或曳引机)位於电梯井最顶端的机房中 : 若机房里的系统侦测到电梯速度异常时,会强制断电,让电梯停止运作 : 若不停止,有个叫作调速机的机构,当速度超过正常倍数时,会强置卡住钢索 恩 我知道是 1.3~1.5就会超过正常倍数 那请问你知道减速器所造成的减速度是多少吗?   如果可以的话,帮找出来,然後算一下,因为你所强调的减加速度也很重要 : 让他停止运动 : 一般电梯钢索至少有三条(根据车厢规模或是其他用途再增加条数) : 先不讲钢索直径、材料、缠绕方式或其他参数,通常每条荷重1000公斤 : 3条就是3000公斤了,扣掉本身重量、车厢、零件重量及乘坐重量,约才2K多 : 距3K还差蛮远的 : 若钢索年久失修或生锈,导置下坠时断裂,电梯车厢四周都设有倒滑器(安全钳或限速器) : 安全钳有分两种,一是靠着轨道制动,二是楔入轨道上凹槽制动 : 限速器主要结构是定滑轮,正常时是电梯运作滚动,速度过快时, : 滑轮会根据离心力过大而触发制动系统 : 电梯井和车厢间并没有很宽的距离,通常5~10公分,下坠时会有如打气筒般 这个我是不知道你的参考资料哪来的 http://www.tmec.com.tw/images/p3/Download/HGPS4-5.pdf 这是有在学校里面设置电梯的电梯厂商,中国菱电 在第十页的规格表,我找了接近学校使用的规格是 P10 700 CO型 (RC) 里面车厢AA-BB与升降路的XX-YY 厢宽跟两边墙的差距 1750-1400 = 350 350/2= 175mm = 17.5公分 厢深跟墙的差距 1850-1250 = 600 = 60公分 似乎跟你的数据差了不少哦 何来的五到十公分????   这样空隙如此大的打气筒要要如何打气呢? : 底部的空气会被压缩,顶着车厢下方,自由落体跟空气阻力,当两个力平衡达到 : 「终端速度」後,就会呈等速运动下降。人不怕速度、而是怕加速度。 根据我不负责任的计算 升降室流体以标准空气20度C来说,车厢以1500KG计算 流场以雷诺数2*10^5左右,过渡区 忽略摩擦阻力在电梯四周围平板边界层的摩擦力 单就压力形状系数来做总阻力 当阻力 = 车厢重力时即达到终端速度 我自己试过两三个公式来近似,得到的结论有41.84 m/s ~ 59.16 m/s 可能有条件代错,所以得到飘忽的答案 如果取小的41.84 来除以 3 m/每层楼 = 也就是每秒会掉 14 层楼 你觉得大部分大楼的电梯有哪一个可以先加速度到终端速度再这样掉吗? 你真的觉得除了101之外,其他的电梯故障会有可能达到终端速度吗? 我抱持怀疑的想法... 再来,根据你的理论说可压缩流会造成空气摩擦(?) OR 空气垫效应(?) 可以大大减低电梯掉下的终端速度 以电梯压力形状阻力所算出来的终端速度最大来说 V 59.16 M = ── = ──── = 0.174 < 0.3 C 340 这个流场似乎不能以压缩流来看待哦 再来,强者我同学说,他认为如果真的电梯变成一个打气筒的话,想要有空气垫效应 也应该是要靠不可压缩流才有比较好的效果 以标准空气密度1.2来说 电梯重量 用1500 *9.8 = ρ* 8.31 * 293 ρ= 6 多 也就是标准空气要压缩到6倍以上才会有能力开始阻挡电梯厢初速为0开始降落的压力 不过以真实电梯下降的加速度来说,不太可能挡得住 又回到前面的假设来说 你的升降室根本不密封怎麽压缩? : 再来...假设真的就那麽不幸,一生的衰运都集中在这次上,所有的安全机构都失效 : 有如在玩大怒神,似自由落体般,人生跑马灯都不知道RUN了几遍,还感觉牛头马面 : 拿着锁链站在车厢顶端试图为车厢加速时...才再来说摆什麽POSE吧 : 摆POSE用意,不为别的,就为了减少加速度带来的冲击力,若只握住手把且站直 : 当车厢接触地面时,冲击力从脚盘往上传递,传到尾椎时,脊椎承受有如劈木柴般 : 轴向力直冲脑门,後果大家应该很清楚。下坠时为一能做的就是想办法减缓冲击力... : 若那信件说的姿势是错误的(也不完全说所有信件都是正确的) : 请问学长您要摆什麽POSE呢? ^.< 我个人是不认为有啥姿势好摆的,反正就是一般的站姿,膝盖不要锁死就好 也就是说从侧面看膝盖往前弯曲应该小於180度,但是绝对要大於90度 至於你说的
1F:推 chad79718:若发生下坠,请迅速靠墙,膝盖成直角以吸收冲击力05/26 20:30
我是想问问看你自己有没有真的自己站墙边,然後观察自己大腿跟小腿成直角的样子 照你的说法,这样有两种情况 第一种 ● 这种站法等到电梯一被减速装置停止 ┤ 你的屁股就准备撞到地上,尾脊椎撞到不会比较好 └┐ 背靠墙、大小腿成直角、手抓扶手 第二种 ● 这种站法,有重训过的人都知道 ┤            膝盖超过脚尖, \               电梯开始减速度,身体开始负重的时候, /              就是你要爆膝盖的时候了 背靠墙、大小腿也成直角、手抓扶手 就像是你自己说的 「人不怕速度,是怕加速度」 (我猜你这句话是从某个网页QUOTE来的) 以 中国菱电资料 P10 700 CO (RC) 的核定运行速度来说 45 m/min = 0.75 m/s 超过1.3~1.5 系统就会判定为异常,开始减速,用1.4来说 0.75 * 1.4 = 1.05 假如电梯本来就是用 0.75 m/s的速度在运行,突然发生故障达到 1.05 m/s 忽略空气阻力时 这样的时间 只有不到 0.03 S,就算有空气阻力我也不认为会超过 1 S  这样短短的时间,你会察觉到电梯故障吗? 就算察觉到了,让你在最快的时间摆好姿势准备接受G负重 假设减速器很灵敏在0.5秒停止好了,那也就是 1.2的G而已 你随便在地面往上跳,跑步,要承受的重量都跟这个差不多 况且当系统正常,小故障落下时不会察觉到 因为加速度一超过,系统马上启动保护时, 机械开始实施减加速度使得车厢大震一下的时候, 你才会感受到电梯故障,才会有反应 那请问这时候你的姿势是什麽很重要吗? 如果机械保护装置完全失效的话 https://www.youtube.com/watch?v=nf3XMQt0wt0
可以参考一下这个 电梯从27m大约8~10层楼高以自由落体方式落下,安全系统完全失效, 在楼底以时速23.5 m/s 撞击地面 只有短短几秒 我的结论其实就是 1.以实际上情况来说,如果机械减速装置有发生作用,你也来不及摆好姿势 当搞清楚怎麽一回事的时候,事情已经结束了
2F:推 chad79718:若发生下坠,请迅速靠墙,膝盖成直角以吸收冲击力05/26 20:30
2.假如机械减速装置没有作用,你摆啥姿势都没有用 一定会受伤的。 就算要摆,也不要一开始就半蹲到摆直角吧, 最好手扶好,两脚与肩同宽,大小腿角度在160度左右就好 这样大腿在负重之後 大小腿角度从160度递减到90度以下时,这段距离大腿最好施力 并且是主要承受冲击的方式 不要站直锁死是重点这样。    实际上人在恐慌搞不清楚状况的时候,也只会这样做而已 最重要的是「千万不要」搭乘载货电梯,因为没有安全装置 当然以上几乎都是我的不负责任言论,不要相信、看看笑笑就好 如果你是工科的刚好可以来研究研究这样 另外最後,我本来以为你推文的那句话就是引用网路谣言里面的话 我去找了网路转寄信件之後看了一下,里面似乎没有说要脚的角度摆直角吧 当然以上我的计算一定有问题,因为我数学很烂 有高手看出来的话,麻烦帮我订正一下,来讨论 谢谢 就这样 -- -- ▉╯╰ ▅▃▂ ▂ ╱ ╱ ╱ █ ╮╭ ▆▅ ▂▅▆ ╱ █ ╱ ╱ █ ╱ ▉ ◢▋ ▄▄ ▉ ◢▋ ╱ ████████████ ▉ ▆█◤ ▊ ▉ ▆█◤ ╱ ╱ █     ▋ ████████████ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.162.59
3F:推 chad79718:原来你不睡觉是再弄这个阿...XDDD 05/28 05:29
※ 编辑: shiningboy 来自: 59.116.162.59 (05/28 05:32)
4F:→ shiningboy:我是期待你可以再说说你的想法 05/28 05:33
5F:推 j198811:这文章可以变成系列文也颇厉害的可惜我只是电资学院低年级 05/28 05:40
6F:→ j198811:没有学那麽多 05/28 05:40
※ 编辑: shiningboy 来自: 59.116.162.59 (05/28 05:49)
7F:推 flyhigh0930:推专业 05/28 11:21
8F:推 loverjersey:Gj 05/28 11:59
9F:推 hcy0607:所以 走楼梯好罗.. 05/28 14:59
10F:推 chien06166:我都改走楼梯了= = 免得担心 哈哈 05/28 19:24
11F:→ bettyli83:专业到…看不懂XDDDD 05/30 10:26







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